Creo que hemos llegado a esta situación porque se han pasado en mucho con el mal reparto del principio de Pareto
Principio de Pareto - Wikipedia, la enciclopedia libre

PD: Pakirrin eres un crack, me gustan tus escritos y deduzco que estoy tardando en pasarme al sector primario

Aunque no me encuentro entre los economos colegiados de foro, creo que te puede ayudar:

Van a comprar "activos de maxima calidad por 30 mil millones ahora, luego puede haber otros 20 mil millones más.

Las cifras:

30 mm€ : 45 millones de habitantes de este pais:

666,66 € (Notese el numero diabolico...)

50 mm€ : 45 millones de habitantes

1.111,11 € por barba.

Las palabras:

He sombreado una de ellas, porque es un superlativo.

Sin entrar al detalle (porque tampoco me lo sé) creo que la calidad de un activo se mide en 2 partes:

1. Que mantiene su valor (o lo incrementa).

2. Que produzca un rendimiento.

Y viendo el panorama, lo único que parece mantener su valor es el oro.

Y esto acaban de vender.

Y dado el deterioro de los precios de los demás activos en este pais (acciones, pisos etc.) me ahorro de sacar la calculadora, buscando algun activo con un rendimiento superior a su depreciacion.

Así podemos concluir:

A3 lleva razón, hablando de 1000 € que se van a gastar en algo "desconocido".

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Joder Pakirrin, la que has liado mientras Mrs. Marple se cambia el tampax.

Muy interesante, la deriva y las aportaciones de otros foreros, la verdad me estoy enterando de mas cosas aqui que en todo el foro.

Yo me estoy currando unos hornos cheroki y voy ahora mismo a la moncloa que no tengo carne que poner.

Saludos y gracias a todos los que estais aportando sustancia para los hornos cheroki.

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Me lo he leido de cabo a rabo, buenisimo, con mucha bibliografía adjunta, de lo mejorcito que circula por el foro.

Gracias.

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Me parece que el ser humano pudo pasarle esto y fue el inicio de su fin:

"El hombre no abandonó la vida nómada para cultivar el campo, sino para beber cerveza y embriagarse. Esta es la versión de los hechos que defiende el biólogo e historiador alemán Josef H. Reichholf, de la Universidad Técnica de Múnich. En su libro «Por qué los hombres se volvieron sedentarios», presentado ayer, el catedrático califica la teoría clásica como «totalmente errónea», ya que «el cultivo de plantas no trajo consigo ninguna ventaja sobresaliente para la supervivencia».
El experto sí admite que los primeros asentamientos humanos se dieron en Oriente Medio, pero considera que la caza era abundante en la región y, por lo tanto, no se precisaba de la agricultura. En su opinión, aquellos cultivos no otorgaban «garantías de subsistencia», además de ser «unas prácticas demasiado laboriosas». En este sentido, el alemán sostiene que el hombre del Neolítico continuó cazando para alimentarse y que no comenzó a trabajar la tierra por necesidad.
«De hecho, yo afirmo que la agricultura surgió de una situación de abundancia», dice Reichholf, que estima que el hombre «no comenzó a cultivar cereales para alimentarse», sino para «fabricar cerveza para su fermentación». Asimismo asegura que la humanidad siempre ha sentido la necesidad de alcanzar estados de embriaguez con drogas naturales que «transmiten la sensación de trascendencia, de abandono del propio cuerpo». También subraya la importancia de los chamanes, líderes espirituales de la tribu que conocían los efectos de las drogas y las empleaban habitualmente en rituales religiosos. La cerveza habría servido, según la teoría del muniqués, para fomentar el sentido de unidad entre los miembros de la comunidad mientras los cazadores aportaban el alimento. La fermentación de los alimentos tampoco se aprendió de forma espontánea: «La humanidad ya conocía esta técnica, empleada anteriormente para fermentar la uva y obtener vino de ella»."

El ser humano se volvió sedentario para fabricar cerveza y emborracharse - Nacional_Sociedad - Nacional - ABC.es

De aquí a los jupis de gual istret solo es que se volvieron mas vagos y avariciosos.

Monos alphas con dependencias del alcohol, que luego llegarón a presidentes del pais mas poderoso del mundo y bla, bla.....

Saludos

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Decálogo de la Comunicación de Crisis

Ejemplo la del Prestige o cualquier crisis

La gente de Burson-Marsteller, maneja un Decálogo de la Comunicación de Crisis que es interesante. Este es su contenido:


1. No especular. Las primeras horas de una crisis se caracterizan por la escasez de información y la poca fiabilidad de los datos. Debe informarse sobre lo que se sabe y sobre lo que se está haciendo para responder a la situación, pero no aventurar hipótesis que no se sostengan con datos. Pero no especular no impide que otros lo hagan. Ante rumores o informaciones erróneas hay que responder rápida y ponderadamente.

2. No aplicar una "cerrojazo informativo". Aunque en principio parezca contradictorio con el consejo anterior, las fuentes "oficiales" en una crisis –la empresa o entidad que la sufre o que tiene la responsabilidad de su gestión—deben ser asequibles permanentemente para los medios de comunicación. Es mejor decir "no hay información nueva" que "no hay información". Si las fuentes inmediatas no dan información, los medios la buscarán con otros interlocutores.

3. No mentir. Nunca. Jamás. Si, inadvertida o accidentalmente, se ha dado una información errónea, tomar rápidamente las medidas para corregirla. Una vez rota la credibilidad con los medios y la sociedad es imposible recuperarla.

4. Dar la cara y atender al plano emocional que desencadenan los hechos entre los afectados. Mostrar preocupación, interés y empatía no significa asumir responsabilidades ni aumenta el riesgo de posteriores demandas judiciales. Los afectados –y los medios y sus audiencias—quieren ver a personas "con cara y ojos". Cuando no es así, la sensación que se transmite es nefasta.

5. No intentar impedir el acceso de los medios de comunicación al lugar de los hechos y restringir este acceso solo en aras de la seguridad de los periodistas y la facilidad de maniobra de los equipos de emergencia.

6. Establecer, cuando la situación lo requiera, canales de comunicación directa con afectados, empleados, familiares y otros grupos a través de líneas telefónicas 900 atendidas por personal cualificado, sitios web, puntos de información sobre el terreno, etc.

7. Compartir regularmente la información de que se dispone con otras entidades relacionadas con la crisis (autoridades, servicios de emergencia, etc.) que también puedan ser fuente para los periodistas para limitar el riesgo de contradicciones informativas.

8. Mantener informados, cuando es el caso, a empleados, proveedores, clientes…

9. No eludir responsabilidades ni señalar culpables, lo cual NO significa asumir responsabilidades que incumben claramente a otros.

10. No limitar el esfuerzo de comunicación a la fase "activa" de una crisis. Pasada ésta, suele quedar

http://cesaralonso-comunica.blogspot...de-crisis.html

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Estarias de acuerdo en afirmar que hay 3 crisis paralelas:

de materias primas, del mercado inmobliario y financiera...

y siendo asi hemos llegado hasta aqui empezando por la crisis inmobiliaria que por su falta de transparencia y por su trasvase de activos a productos de ingenieria financiera han dado lugar a activos toxicos que crean desconfianza...pero la crisis de confianza en España es solo crisis de liquidez y en EEUU crisis de liquidez y solvencia ; si es asi porque tanto panico aqui en Made in Spain....Miss Marple lo ves asi ?

Los ciclos 5 - Ciclo inmobiliario
Vamos a hablar de los ciclos... Los ciclos no son leyes naturales sino que son resultado de la manifestación de ciertas leyes naturales... Por ejemplo veamos un bosque en el que tenemos conejos y zorros, cuando los zorros se comen muchos conejos estos se reproducen y tenemos cada vez mas zorros y menos conejos y mas demanda de conejos, entonces llega la escasez de conejos y los zorros empiezan a morir de hambre y los conejos empiezan a poder reproducirse de nuevo hasta que tenemos pocos zorros y muchos conejos y se vuelve a repetir el ciclo.

Si a este ciclo añadimos el ciclo de las zanahorias y los conejos y además otros muchos ciclos intermediarios que afectan al bosque en su conjunto tenemos todos los ciclos actuando en conjunto.

También podríamos aplicarlo a planetas y gravedades, los planetas hacen su orbita cíclica, cada cierto tiempo, pero puede intervenir la atracción de otros planetas en conjunto y sumarse todos los ciclos y gravedades.

Por tanto en la economía pasa igual, por eso tenemos booms y busts... Los booms culminan cuando la gente termina de estar convencida de que la subida va a ser para siempre y que el paradigma a cambiado y lo que antes ocurría cíclicamente ya no es valido y ahora las leyes son otras y la subida será eterna...


Los bust son lo opuesto, el bust termina cuando la mayoría de la gente esta con un pánico increíble y piensan que ya no existirá una recuperación posible y que esto es la hecatombe, el fin y este negocio esta terminado y nunca se recuperara... Después tenemos la fase intermedia en la que la gente se olvida del boom y el bust en ese sector y va a otros, hasta que se olvidan de lo que paso en este ciclo y vuelven a repetirlo.

En la inmobiliaria los ciclos son mas largos ya que es mas difícil olvidarlo, pero ocurren, si calculamos la subida de la vivienda en los últimos siglos, ha tenido muchos boom & bust pero a largo plazo equivale a la inflación, esto es perfectamente lógico y coherente ya que nada puede subir o bajar mas que la inflación a largo plazo o en algún momento será inaccesible para la inmensa mayoría o no valdrá nada, solo las cosas que son escasas pueden subir más que la inflación, por ejemplo, cada vez hay mas ricos, pero cada vez no hay mas pisos enfrente de hyde park o central park y es un lujo por el cual los ricos pueden estar dispuestos a pagar mas y mas...


Pero por otro lado el suelo todavía no es un bien escaso, solo que cada vez lo tenemos mas alejado, pero con la mejora de los transportes se tarda menos en llegar por lo cual queda compensado.

Si un día se llega a inventar algo así como la teletransportacion a bajo precio, el suelo caería en picado en los centros de las ciudades y seria mucho mas valioso vivir en sitios de gran clima, paradisíacos etc...

Vamos a ver un estudio realizado por Fred Harrison sobre los últimos siglos en el mercado inmobiliario, explicado en su libro Boom Bust: House Prices, Banking and the Depression of 2010, que escribio en 2005 y predecia que en 2008 caeria la vivienda.

En su tesis habla de un ciclo de precio del suelo de 18 años que finaliza con una recesion primaria, y que tiene también una recesión de medio-ciclo, cita evidencias históricas de estos ciclos durante los últimos siglos, con una precisión muy alta, pueden ser un ciclo de 17 años hasta 19 años, como el mismo dice:

"We do not claim that the trends that may be traced in the historical record worked with the precisión that would impress a Swiss clockmaker. But the deviation by six or even 12 months on cither side of the end of an 18-year period, or its mid-way point, does not discredit our theory."

La causa basica de estos ciclos es que el precio de la tierra se incrementa con el crecimiento económico, lo cual nos lleva a una demanda especulativa de la tierra que acelera el crecimiento y así se infla la burbuja.

Se incremente la actividad de construcción de viviendas justificando así los precios exorbitantes pagados por la tierra y se buscan excusas del tipo de demanda, necesidad, escased etc...

Esto nos lleva a un incremente de los préstamos, si los tipos de interés acompañan esto produce una burbuja todavía mayor.

Básicamente Harrison dice que durante dos siglos, se ha cumplido de una forma casi perfecta los ciclos de 18 anos, en los que tenemos 10 ans de boom, 4 años de bust (crisis) y 4 años planos... En la mitad del boom de 10 años tenemos un amago de crash o una pequeña bajada, estos ciclos pueden ser mas o menos pronunciados dependiendo de las circunstancias, los tipos de interés, el boom económico, los salarios medios etc...

Lo curioso de esto es que al final de cada ciclo (Boom) tenemos en la tele en la gente etc... Un sentimiento de que nunca parara de subir y al final del bust, lo contrario, siempre se dice que es "la nueva economía", que "esta vez es diferente" etc... Pero siempre es igual, ya tenemos en las noticias que el 10% de las hipotecas en España son de mas valor que el precio de mercado de la propiedad! Solo con leer sobre los ciclos económicos mas de uno podría haberse ahorrado unos cuantos años de pagar hipoteca! O peor todavía, que con la subida de tipos de interés y la crisis, se la quiten!

Todavía estoy investigando los factores que producen estos ciclos, así que es posible que me extienda mas en un futuro sobre este tema, ya que me parece interesante.


Mi opinión personal es que la vivienda no puede subir mas que la inflacion en el largo plazo, por tanto, las subidas por encima siempre seran corregidas, si ves un barrio en el que la gente que vive alli, ya no podria vivir si tuviese que comprar ahora... no compres!


Eso lo he visto mucho aqui en Londres y son los barrios que mas estan bajando, gente no profesional y casas por encima de 300.000 libras, cuando aqui a dia de hoy es muy dificil que te den una hipoteca de mas de 4 veces tu sueldo (dos sueldos de 25K no llegan...) y estan empezando a pedir 25% de depósito, eso se tiene que ajustar y ya esta ocurriendo, cuando esa gente pueda volver a comprar en esos mismos sitios, se podra analizar la situación de nuevo!
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interesante teoria que no he visto publicada