Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > El FGD no lo permitirá!!!
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  #61 (permalink)  
Antiguo 03-oct-2008, 19:53
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Salut, es eso mismo lo que he querido decir, no pido que aumenten el FGD, que a fin de cuentas es dinero publico, sino que por ley, sea el banco el que lo garantiza, con todas las consecuencias y si no ofrece garantias suficientes, que se le impida a la entidad financiera por ley captar más fondos, depositos y cuentas.

Repito ! NO QUIERO DINERO DEL ESTADO ¡, con el FGD, quiero mi dinero garantizado por quien es depositario, osea el banco ó caja y si no pueden garantizarlo, que se les impida por ley hacer semejante negocio.

Solo pido la misma reciprocidad al sistema bancario, cuando yo les presto a ellos, que cuando ellos me prestan a mi y esto no se puede hacer mas que regulando dicho sector.

Como ya te han dicho, el FGD es dinero aportado por los propios bancos. Y su función es la de un seguro obligatorio.

Obligar a un banco a "asegurar" el resto de depósitos no me parece de recibo. Tendría que ampliar su margen de intermediación para pagar el seguro, y en consecuencia lo pagaríamos entre todos los clientes de la banca.

Lo que sí que creo que se debería hacer es informar mucho mejor acerca de los riesgos específicos que corren cantidades superiores a los 20.000 € en cada entidad.

Una vez se informa adecuadamente de los riesgos, los bancos actuarían en un mercado más o menos libre, y deberían competir por captar los grandes ahorros. Tienen dos estrategias: o más rentabilidad a costa de mayor riesgo, o más seguridad a costa de menor rentabilidad.

Digo yo que una persona con 300.000 leres puede molestarse en informarse mínimamente de los riesgos de cada entidad, ya que es demasiado vago de hacer montoncitos de 20.000 € y dispersar riesgo. Y si tan desconfiado es, que alquile una caja fuerte.

Como ya he dicho, FGD para pequeños ahorradores que no tienen el tiempo ni la posibilidad de informarse demasiado, ya que muchas veces manejan esas cantidades en su vida diaria y necesitan tener el dinero en una entidad de su localidad.
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Nos envidian porque España tiene lo mejor de los países europeos: sueldos portugueses, precios alemanes, impuestos suecos, corrupción búlgara, honradez rumana, política italiana, banca albanesa, sanidad britanica y engreimiento frances.
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Antiguo 03-oct-2008, 20:29
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Iniciado por Salut
Pero bueno, ya sabemos que según tu los agujeros de miles de millones de € aparecen de la noche a la mañana sin avisar... "porque los bancos nos estafan y no tienen activos reales"

Madre mía que personaje más falso es este Salut. Tú miente que algo queda, eh Salut, ese es tú lema. Pero bueno, si no puedes aceptar lo que digo y no puedes evitar arremeter contra mi persona, utilizando toda clase de mentiras y descalificaciones, por lo menos echa un vistazo a la realidad y deja de creer que los bancos son tus "amihjos", panoli. Y sí, te repito que los bancos nos estafan todos los días. Y sobre el tipo de activos que poseen sólo tienes que echar un vistazo a tu alrededor. Este Salut debe ser el único que todavía no se ha enterado que estamos ante la mayor crisis bancaria de la historia cuya raíz es la insolvencia de los bancos (la cual provoca su quiebra) los cuales respaldan pasivos (los depósitos) que deben ser líquidos EN EL PRESENTE con activos (préstamos) que, en el mejor de los casos, serán líquidos EN EL FUTURO. Esa contradicción, por no llamarlo directamente aberración económica, es justificada como por el amihjo Salut como algo natural y cuando alguien se la recuerda arremete contra él diciendo que no sabe de temas contables. Lo que tu quieras Salut, al final vamos a acabar dándote la razón como a los locos.
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"No es indicio de salud el estar bien adaptado a una sociedad enferma."
(Jiddu Krishnamurti)
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La mentira de la gripe A - Obama deception - Cómo se crea el dinero
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Antiguo 03-oct-2008, 21:30
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este fondo solo cubriría a 350mil personas a 20mil euros cada uno.
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en cinco añitos pasaremos de pisitos de 300mi euros a 30 mil y nos parecerá de lo mas normal, y todo el mundo dirá que eso ya se veía venir...
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Antiguo 03-oct-2008, 21:48
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...............que a fin de cuentas es dinero publico,......................................

Repito ! NO QUIERO DINERO DEL ESTADO ¡, con el FGD.............................

Efectivamente estaba equivocado sobre la procedencia total de FDG.

¿Pero lo que parece es que si este se agota es el banco de España osea el estado, el que debe poner los 20.000€ de los restantes depositos no cubiertos por el FDG?, no lo tengo claro, esto ultimo.


El Fondo de Garantía de Depósitos se nutre de la aportación que hacen bancos, cajas y cooperativas de crédito una vez al año. Concretamente, un 0,6 por mil de sus depósitos en el caso de los bancos; un 0,4 por mil en el de las cajas; y un 0,8 por mil en el de las cooperativas de crédito. Así, el patrimonio del que disponen los bancos es de 2.360 millones de euros; el de las cajas de ahorros es de 3.630 millones de euros; y el de las cooperativas de crédito, de 512 millones de euros. Preguntado por este online sobre la posibilidad de aumentar dicho patrimonio, fuentes del Fondo han contestado que “no hay nada aprobado”.

¿Qué pasaría si el Fondo no dispusiera de patrimonio suficiente? Según el artículo 3 del Real Decreto 2606/1996, disponible en la web del Fondo, “cuando el patrimonio de los Fondos alcance valores negativos, la Comisión Gestora podrá acordar la realización de derramas entre las entidades adscritas, que se distribuirán según la base de cálculo de las aportaciones, previstas en el apartado 1 precedente, y cuyo importe total no podrá exceder de la cuantía necesaria para eliminar aquel déficit. (…) Excepcionalmente, y al efecto de salvaguardar la estabilidad del conjunto de las entidades adscritas a él, un Fondo podrá nutrirse con aportaciones del Banco de España, cuya cuantía se fijará por Ley”.

En total, el FGD garantiza 20.000 euros por titular y entidad, el mínimo exigido por la Unión Europea. Lejos de los más de 100.000 euros de Italia. “Es el mínimo que la Directiva europea obliga. España no es la que menos aporta. Más de la mitad de los países de la Unión Europea están en el límite de los 20.000 euros”, informan las fuentes del Fondo consultadas.

El Fondo de Garantía de Depósitos se pone en contacto con los afectados

Hay dos tipos de garantías, para el pago de depósitos y para el saneamiento de entidades financieras. ¿Cómo actúa? “Por declaración del Banco de España (BdE) o por declaración refrendada por el juez ante el concurso de acreedores de la entidad”, explican fuentes del Fondo. “No hay que reclamar al FDG, es el propio fondo el que se pone en contacto con los afectados”, aseguran. Algo que no ocurre en el caso de las entidades comunitarias que poseen sucursales en nuestro país, como ING. “En ese caso, lo normal es que sea el fondo del país de origen el que se ponga en contacto con sus clientes españoles”, aseguran. El fondo español no cubre a los Establecimientos Financieros de Crédito (EFC).


En caso de quiebra de un banco.


De acuerdo con lo establecido por ley, la prioridad en los compromisos de pago la tienen en primer lugar los denominados acreedores privilegiados, como la Seguridad Social o Hacienda.

En segundo lugar quedan los acreedores ordinarios, que en el caso de un banco son los clientes de depósitos y los titulares de deuda emitida por la entidad, siempre que no se trate de deuda subordinada. Los propietarios de esos títulos recibirían su dinero en último lugar, junto con el resto de los llamados acreedores subordinados. 'Los acreedores han cobrado siempre en los procesos de quiebra bancaria en España', señala Fernando Mínguez, abogado de Cuatrecasas e inspector del Banco de España en excedencia, quien añade que los recursos del FGD 'podrían con la crisis de un banco español si se presenta como un caso aislado'.


Última edición por madroño; 03-oct-2008 a las 21:54
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El FGD está dimensionado estadísticamente pensando con una minicrisis local como peor escenario.
Es curioso,en 1994 fue disuelto y sus empleados generosamente jubilados y el motivo fue evitar que cambiaran impresiones sobre lo que habian visto del caso Banesto (básicamente la tasa de recuperación de presuntos fallidos fue altísima,cierto "bienpagao" señor,aún hoy en la banca patria, se apuntó la medalla, y la realidad es que nunca tuvo que ser intervenido,o quizá que el entonces BCH debería haber ido primero..). La Historia a veces se venga con retardo,como el Don viva lo que su viejo, presenciará la caída del imperio familiar.
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El FGD está dimensionado estadísticamente pensando con una minicrisis local como peor escenario.
Es curioso,en 1994 fue disuelto y sus empleados generosamente jubilados y el motivo fue evitar que cambiaran impresiones sobre lo que habian visto del caso Banesto (básicamente la tasa de recuperación de presuntos fallidos fue altísima,cierto "bienpagao" señor,aún hoy en la banca patria, se apuntó la medalla, y la realidad es que nunca tuvo que ser intervenido,o quizá que el entonces BCH debería haber ido primero..). La Historia a veces se venga con retardo,como el Don viva lo que su viejo, presenciará la caída del imperio familiar.

Imagino que hablas del Santander y de Botin hijo, de hecho es el banco con mayor deuda hasta el 2010 y que ha hecho adquisiciones tal vez inportunas entre otras del ABN Amro, con uno de los socios Fortix, hoy intervenido y tiene una deuda de 160.000 millones de €.

Pues como caiga el Santander, la economia Española entrara en barrena y no creo que el gobierno le deje caer ó con el tiempo si la crisis es muy profunda y seguida, caera con el.

Última edición por madroño; 03-oct-2008 a las 23:01
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  #67 (permalink)  
Antiguo 04-oct-2008, 02:02
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este fondo solo cubriría a 350mil personas a 20mil euros cada uno.

Resulta que el comun de los mortales no tiene 20.000 € "garantizados" en una misma entidad... normalmente quien tiene más, los invierte... y quien no invierte, usa cantidades medianamente pequeñas en su vida cotidiana.
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  #68 (permalink)  
Antiguo 04-oct-2008, 02:09
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Efectivamente estaba equivocado sobre la procedencia total de FDG.

¿Pero lo que parece es que si este se agota es el banco de España osea el estado, el que debe poner los 20.000€ de los restantes depositos no cubiertos por el FDG?, no lo tengo claro, esto ultimo.

Bueno, el BdE tiene dinero publico, aunque su origen sea básicamente el interés que les cobra el BCE a los bancos (y estos a su vez a los pepitos). Puede decirse que "todo queda en familia", si no fuera porque de no gastarse el dinero del BdE iría a alimentar al tesoro público.

De todas formas tengo entendido que los dineros adelantados por el BdE luego son recuperados desde el propio fondo... vamos, que el fondo debe devolver al BdE parte de la pasta.

Lo cierto es que existe una cierta amalgama público-privada, que me recuerda bastante a los casos en que el Estado declara "zona catastrófica" determinados sitios, y asume los costes de rehabilitación en vez de las compañías aseguradoras.

Hablaríamos pues de "bancos catastróficos" o de un sector bancario "catastrófico" si se llegara a tal extremo. Lo cual significa que, al igual que en otras catástrofes, hay que tomar medidas legales muy severas para evitar que se repita el siniestro.
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¿Os habeis dado cuenta que el gobierno estadounidense usará el FDIC, el equivalente de los FDG's nacionales en el PLAN?

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