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| | Herramientas | Desplegado |
27-sep-2008, 01:41
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Iniciado por int21h Tú crees que basta con que alguien deposite en el banco 6.000€ para que el banco ya pueda prestar 300.000€, y eso no es cierto. ¿En qué te basas para afirmar que no es cierto?. Anda léete el enlace que amablemente nos ha proporcionado el forero pobre_pringao Reglamento (CE) nº 1745/2003 del Banco Central Eu... Verás que el banco sólo tiene que cumplir con las reservas. Nada impide al banco prestar 300.000€ teniendo 6.000 en reservas. De esa manera crea un depósito de 300.000€ a nombre del vendedor del piso y un activo que representa la deuda del comprador del piso con el banco.
Iniciado por progretario Vamos a ver, una persona lleva 1000€ al banco comercial, el banquero anota la entrada y esos mismos billetes menos 20€ que se reserva se lo da como prestamo al siguiente que viene en la cola, una cosa va al pasivo y la otra al activo y suma cero, el banco se lleva la comision por su servicio, ¿donde esta la creación de dinero de la nada? el que va pedir el prestamo "alquila" el dinero por un precio. ¿Tan difícil es de entender?. Está explicación va para los dos int21h y progetario. Imaginad un banco al que le llevas 1000€. El banco se guarda 20 y presta el resto. Pues bien el banco ha creado dinero de la nada. Os lo voy a dar mascadito.... 1. Juan llega al banco y le entrega 1000€ en metálico. 2. El banco hace un depósito a su nombre de 1000€. 3. El banco coge 20€ de los que ha llevado Juan y los lleva al banco de España para guardarlos como reservas líquidas. 4. El banco coge los 980€ restantes y los presta a Pepe. 5. El banco crea un depósito de 980€ a nombre de Pepe con el montante del préstamo. Atención pregunta, ¿Cuánto dinero hay en los depósitos del banco?. - Un depósito de 1000€ a nombre de Juan. - Un depósito de 980€ a nombre de Pepe. - Un depósito de 20€ en el banco de España. Total = 2000€. Antes de llevar el dinero al banco sólo habían 1000€ de Juan. Después de todo el proceso hay 2000€. El banco ha creado 1000€. Esto es básico y se ha explicado mil veces en este foro. Quien no lo entienda que se lo haga mirar porque es grave.
Iniciado por Mistermaguf Joder, qué ganas me están dando de crear varios bancos. ¿Con unos 15.000 euros para cuántos me alcanza? No te alcanza ni de coña. No me acuerdo de la cantidad exacta pero a las entidades de crédito de nueva creación les exigen un capital propio, de eso seguro, y que para nada anda por el orden de los 15.000€ sino que es muy superior.
__________________ "No es indicio de salud el estar bien adaptado a una sociedad enferma." (Jiddu Krishnamurti) "Pienso que las instituciones bancarias son más peligrosas para nuestras libertades que ejércitos enteros listos para el combate." (THOMAS JEFFERSON, 1802.)  Última edición por dkd; 27-sep-2008 a las 01:48  |
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27-sep-2008, 01:48
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Iniciado por dkd  Lo que dices es falso y te pondré un ejemplo para que te des cuenta. Si,pero si quien ha ingresado los 1000€ en el banco,vuelve para recuperarlos,el banco necesita reponerlos,ya sea con los 1000€ de otro depositante o acudiendo a otro banco o al bce. |
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27-sep-2008, 01:53
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| Ah claro, ahora resulta que Pepe sólo tiene un depósito que le ha regalado el banco por su cara bonita, y su deuda se ha esfumado... Te vuelvo a repetir que los bancos deben respetar el coeficiente de reservas, que consiste en guardar bien guardadito el 2% del dinero que les confíen sus depositantes. El 98% restante lo pueden volver a prestar a la gente que se lo pida. Me da la impresión de que ni siquiera te has molestado a pensar y meditar sobre todos los comentarios que hay en este hilo intentando sacarte de tu error, por lo que por mi parte doy por cerrada mi intervención en este tema. "No discutas con un tonto, la gente podría no notar la diferencia." |
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27-sep-2008, 02:01
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Iniciado por int21h "No discutas con un tonto, la gente podría no notar la diferencia." Tienes toda la razón, me voy a dormir.
__________________ "No es indicio de salud el estar bien adaptado a una sociedad enferma." (Jiddu Krishnamurti) "Pienso que las instituciones bancarias son más peligrosas para nuestras libertades que ejércitos enteros listos para el combate." (THOMAS JEFFERSON, 1802.) |
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27-sep-2008, 02:08
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Iniciado por dkd ¿En qué te basas para afirmar que no es cierto?. Anda léete el enlace que amablemente nos ha proporcionado el forero pobre_pringao Reglamento (CE) nº 1745/2003 del Banco Central Eu... Ojo, Pepe cuando se conecte online a su cuenta del banco vera ¿has visto alguna vez una cuenta en el banco con un prestamo? Prestamo -980 Deposito 980 --------------------------- Saldo total en el banco 0 Juan Deposito 1000 --------------------------- Saldo total en el banco 1000 Pepe resulta que alquila el dinero, va a pagar intereses y comisiones a a Juan y al banco para dejarlo nuevamente en el banco, no es lo corriente. Podría ser, pero aqui no hay nuevo dinero y Pepe esta haciendo claramente el estúpido, no esta aprovechando el alquiler de ese dinero para algo que necesite, salvo que el banco pague mas por el deposito que lo que pide por el préstamo que no suele ser jeje Si Pepe lleva el dinero prestado de Juan de nuevo al banco es que quiere que el banco se lo preste a otro y pagar como un tonto, efectivamente el banco los 980 menos el 2% se lo prestaría a un tercero, que pagaría intereses a Pepe (y comision al banco) para que Pepe pague intereses a Juan(y comisión al banco)
__________________ "No estoy de acuerdo con lo que dices pero defendería con mi vida tu derecho a decirlo." (Voltaire) "La política es la conducción de los asuntos públicos para el provecho de los particulares." (Ambrose Bierce) "Que nos gobiernen las putas!! porque sus hijos nos han fallado" (Argentino anónimo durante crisis del 'corralito') Última edición por progretario; 27-sep-2008 a las 02:11 |
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27-sep-2008, 02:19
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Iniciado por progretario Ojo, Pepe cuando se conecte online a su cuenta del banco vera ¿has visto alguna vez una cuenta en el banco con un prestamo? De saldo total cero nada de nada. Vaya cuentas que haces. El préstamo se devuelve poco a poco y no de golpe. Por otro lado Pepe puede gastarse los 980€ de su depósito cuando quiera que para eso los ha pedido prestados. Date cuenta que los 980€ que tiene Pepe en su depósito provienen del préstamo y se los puede gastar en cualquier momento. ¿Lo pillas fenómeno?. Haciendo cuentas como la que acabas de hacer no me extraña que todos los balances te salgan con activo=pasivo, tú impones la respuesta si o si.
Iniciado por progretario Pepe resulta que alquila el dinero, va a pagar intereses y comisiones a a Juan y al banco para dejarlo nuevamente en el banco, no es lo corriente. ¿Qué coño dices?. ¿Qué tiene que ver Pepe con Juan?. Ni Pepe alquila su dinero, ni le paga intereses ni comisiones a Juan ni al banco. ¿Qué te has fumado?
__________________ "No es indicio de salud el estar bien adaptado a una sociedad enferma." (Jiddu Krishnamurti) "Pienso que las instituciones bancarias son más peligrosas para nuestras libertades que ejércitos enteros listos para el combate." (THOMAS JEFFERSON, 1802.) Última edición por dkd; 27-sep-2008 a las 02:23 |
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27-sep-2008, 02:32
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Iniciado por dkd De saldo total cero nada de nada. Vaya cuentas que haces. El préstamo se devuelve poco a poco y no de golpe. Esta claro, no has visto una cuenta real con un préstamo o hipoteca en tu vida. Aunque el préstamo se vaya devolviendo poco a poco aparece toda la cuantía y según vas pagando va decreciendo. Cuando le pagues 20 euros tu saldo deudor aparecería como -960€ Pensaba que llegarías a entender el símil alquilar el dinero pero la cosa no da mas de si. bye
__________________ "No estoy de acuerdo con lo que dices pero defendería con mi vida tu derecho a decirlo." (Voltaire) "La política es la conducción de los asuntos públicos para el provecho de los particulares." (Ambrose Bierce) "Que nos gobiernen las putas!! porque sus hijos nos han fallado" (Argentino anónimo durante crisis del 'corralito') |
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27-sep-2008, 02:50
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Iniciado por dkd
Me cachis, con la ilusión que me hacía crearme 750.000 pavos de la nada, dárselos a un testaferro, que éste los girara a otro banco y a continuación liquidar los míos. (Total, no creo que un sólo ahorrista al que le he dado esa suma me hiciera ningún problema).  Pero ya ves, siempre viene alguien y te quita la ilusión.
__________________ "La hipoteca a largo plazo supone, además, un mayor patrimonio" Óscar Martínez Solozábal "No estamos en situación de crisis, sino en un problema de dificultades." Pepiño Blanco Cada vez que alguien escribe "inflaCCión" o "deflaCCión", una especie se extingue en la Tierra. No contribuya a la catástrofe ecológica. |
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27-sep-2008, 06:43
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Iniciado por dkd Eso no es siempre así. Los bancos siempre están en estado de quiebra técnica la cual no se hace efectiva porque es poco probable que, en un momento dado, se de el caso de que tengan que hacer frente a un determinado tanto por ciento de las obligaciones que tienen contraídas. Hablando en plata, los bancos sobreviven porque una cantidad suficiente de sus acreedores (los depositarios) no se presenta en el banco para pedirles su dinero. Funcionan parecido a como funcionaban Afinsa y similares (las de los sellos). Activo = Pasivo es falso para los bancos aunque hayan ideado mil y una maneras para hacer cuadrar los balances. Los bancos y muchas empresas. Basta que pierdan dinero pero que su plazo de pago a proveedores sea mucho ,mayor que su plazo de cobro a clientes. Pueden seguir haciendo frente a sus obligaciones siempre que la rueda no pare. En el momento en que por desconfianza los proveedores les exigen acortar el plazo de pago o los clientes pagan mas tarde o hay una morosidad elevada se acabo la fiesta.
__________________ Dedicado a Mapkc Wikipedia: |
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27-sep-2008, 06:50
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Iniciado por progretario Pepito va a una inmobiliaria a alquilar su piso, la inmobiliaria se lo alquila a Juan por una comisión de 200€. Pepito consta en el registro como que es el dueño del piso, y Juan consta como inquilino que tiene "prestado" ese piso donde vive a cambio del pago de un alquiler (interés si fuera dinero prestado). Sin embargo al prestar Pepito su piso a traves de la inmobiliaria no hemos multiplicado los pisos, no hay mas pisos de la nada. Sería posible que Juan subarrendara el piso a otro y ese a otro... así hasta 50 veces, si se hace todo a su vez través de la inmobiliaria(simil al banco) se forraría a comisiones en cada arrendamiento(préstamo del mismo pisito) En el piso puede vivir Juan o Pepito pero no los dos a la vez sin embargo en el ejemplo del dinero los dos pueden disponer del dinero a la vez.
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