Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > ¿Cómo le afecta a un banco que un Pepito deje de pagar?
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  #161 (permalink)  
Antiguo 13-oct-2008, 11:48
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Iniciado por Salut Ver Mensaje
No, no lo altera, desde luego... la restriccion que comentas, me da que no existe... y te comento:
- Banco A concede un préstamo en "dinero bancario" (es decir, lo anota en una libreta). ¿No pasa automáticamente a considerarse esa cantidad como un depósito?

Amos, me parece una restriccion legal un tanto absurda, porque pa saltarsela sería tan sencillo como darle al pepito un fajo de billetes y decirle que lo ingrese en su cuenta...

Si, pero para eso, el banco que impone el depósito necesita imponer 100 y no 2. Nadie dice que no se "multiplique el dinero", aunque sería mucho más correcto decir que se "reutiliza" o que circula, lo que se dice es que la ratio no es 50/1 como dicen los iletrados iluminados del foro.
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Del manual de la porqueyolovalguista hispana:

Es lo que tiene la politica Disney,de "niña, tu eres una princesa, te mereces mucho mas, no tienes que esforzarte por nada, Y TE TIENEN QUE QUERER COMO ERES...y si alguno te dice que no le gustas, es UN MACHISTA SUPERFICIAL..."





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  #162 (permalink)  
Antiguo 13-oct-2008, 11:54
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Si , pero el interbancario, se capta dinero vendiendo bonos, osea deuda, de verdad, yo no soy un aureofilo, no estoy de acuerdo que un patron oro, pueda frenar la especulacion, a fin de cuentas es un metal acaparable y de escasa utiliadad en realidad y por tanto, muy sencillo crear burbujas de el, con respecto a otros bienes basicos, pero de verdad que sigo sin entenderlo, lo de la no creación de deuda, al menos en este sistema de prestamo facil y alocado que ha existido.

Existen el Capital y las Reservas, que también sirven para prestar al 1:0,98, o como otra opción, para respaldar la deuda del interbancario.

De todas formas, incluso sin Cpaital y Reservas, no veo el problema: El banco financia con el 98% de los depósitos, y para el resto, lo único que hace es intermediar entre el interbancario y el sujeto de las hipotecas.

Activo para el banco en la "pata " del hipotecado: la hipoteca

Pasivo para el banco en la "pata" del interbancario: la deuda intercambiada a 1 año.

¿cual es el problema?
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  #163 (permalink)  
Antiguo 13-oct-2008, 12:05
Avatar de madroño
Super Mario
 
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Existen el Capital y las Reservas, que también sirven para prestar al 1:0,98, o como otra opción, para respaldar la deuda del interbancario.

De todas formas, incluso sin Cpaital y Reservas, no veo el problema: El banco financia con el 98% de los depósitos, y para el resto, lo único que hace es intermediar entre el interbancario y el sujeto de las hipotecas.

Activo para el banco en la "pata " del hipotecado: la hipoteca

Pasivo para el banco en la "pata" del interbancario: la deuda intercambiada a 1 año.

¿cual es el problema?

Pues entonces es totalmente inentendible, que la deuda hipotecaria de bancos y cajas con sus titulizaciones, supere con creces a los captado en depositos.

Lo prestado no ha sido al individuo aunque la ley diga que es asi, se ha prestado a la revalorizacion del activo, osea la vivienda y esta ha dejado de tener el valor de lo que se presto.

El problema es que el activo inmobiliario, se le dio un valor irreal, como la situacion actual demuestra, pero el caso es que alguien si cobro por el dinero irreal, osea el promotor ó vendedor particular y ese dinero ni se ha devuelto, ni el activo cubre ya esa deuda porque ha bajado de valor, si eso no es poner en circulacion mas dinero a base de deuda, no se que no lo es.
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  #164 (permalink)  
Antiguo 13-oct-2008, 13:45
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Iniciado por madroño Ver Mensaje
Pues entonces es totalmente inentendible, que la deuda hipotecaria de bancos y cajas con sus titulizaciones, supere con creces a los captado en depositos.

Lo prestado no ha sido al individuo aunque la ley diga que es asi, se ha prestado a la revalorizacion del activo, osea la vivienda y esta ha dejado de tener el valor de lo que se presto.

El problema es que el activo inmobiliario, se le dio un valor irreal, como la situacion actual demuestra, pero el caso es que alguien si cobro por el dinero irreal, osea el promotor ó vendedor particular y ese dinero ni se ha devuelto, ni el activo cubre ya esa deuda porque ha bajado de valor, si eso no es poner en circulacion mas dinero a base de deuda, no se que no lo es.

De eso nada.

Caja X presta 4.000.000.000 euros a particulares
Caja X tiene 1.500.000.000 en depósitos y 500.000.000 en Capital y Reservas
Caja X necesita 2.000.000.000 + 40.000.000 (por el 2% de encaje bancario), lo pide prestado.

--------------

El pisito está sobrevalorado y suponiendo que se hubiera prestado el 100% (aunque muchos bancos sólo prestaban el 80%), se embarga la casa a todos los pavos (ejemplo de crisis máxima) y se sacan:

A) 3.600.000.000 euros: La Caja pierde 400.000.000 en el Activo y pierde 400.000.000 en Capital y Reservas para compensar. Sigue teniendo 100.000.000 euros en Capital y Reservas y 3.500.000.000 que debe y dinero o efectos por 3.600.000.000.

B) 3.400.000.000: La Caja pierde todo su capital y reservas y entra en situación de quiebra técnica pero quizás un crédito blando del Gobierno le permita seguir actuando y recuperar su solvencia a largo plazo, tiene 3.400.000.000 y debe 3.500.000.000, si el Gobierno le suple temporalmente el desequilibrio, puede restañar el hueco con los beneficios futuros. También puede ser absorbida.

C) 2.800.000.000 La Caja pierde todos sus fondos propios y el desequilibrio contable es tan fuerte que el Gobierno (por ejemplo) pasa de respaldarla, se hunde, los accionistas primero (reservas + capital) y los depositantes y prestamistas después, pierden parte de lo prestado excepto lo del FGD y/o lo que se saque de la quiebra.

Pero esto pasa con todas las empresas del mundo mundial, y de lo que estábamos hablando es de inventar dinero a 50x1 que es lo que es falso.
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  #165 (permalink)  
Antiguo 13-oct-2008, 15:08
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Caja X presta 4.000.000.000 euros a particulares
Caja X tiene 1.500.000.000 en depósitos y 500.000.000 en Capital y Reservas
Caja X necesita 2.000.000.000 + 40.000.000 (por el 2% de encaje bancario), lo pide prestado.

--------------

El pisito está sobrevalorado y suponiendo que se hubiera prestado el 100% (aunque muchos bancos sólo prestaban el 80%), se embarga la casa a todos los pavos (ejemplo de crisis máxima) y se sacan:

A) 3.600.000.000 euros: La Caja pierde 400.000.000 en el Activo y pierde 400.000.000 en Capital y Reservas para compensar. Sigue teniendo 100.000.000 euros en Capital y Reservas y 3.500.000.000 que debe y dinero o efectos por 3.600.000.000.

B) 3.400.000.000: La Caja pierde todo su capital y reservas y entra en situación de quiebra técnica pero quizás un crédito blando del Gobierno le permita seguir actuando y recuperar su solvencia a largo plazo, tiene 3.400.000.000 y debe 3.500.000.000, si el Gobierno le suple temporalmente el desequilibrio, puede restañar el hueco con los beneficios futuros. También puede ser absorbida.

C) 2.800.000.000 La Caja pierde todos sus fondos propios y el desequilibrio contable es tan fuerte que el Gobierno (por ejemplo) pasa de respaldarla, se hunde, los accionistas primero (reservas + capital) y los depositantes y prestamistas después, pierden parte de lo prestado excepto lo del FGD y/o lo que se saque de la quiebra.

Pero esto pasa con todas las empresas del mundo mundial, y de lo que estábamos hablando es de inventar dinero a 50x1 que es lo que es falso.

estafa.

1. f. Acción y efecto de estafar.
2. f. Der. Delito consistente en provocar un perjuicio patrimonial a alguien mediante engaño y con ánimo de lucro.


Un banco no es como cualquier otra empresa privada, Demostenes, no confundamos ni mezclemos las cosas.

En bolsa, un inversor particular puede un día hacer compras por un millón de euros en acciones, hacer saltar la cotización y aumentar la valoración de su cartera en 10 millones. Como el resto de accionistas también ven aumentada la valoración de sus carteras, se crea una sensación de falsa riqueza que si todos los accionistas quisieran materializar se desvanecería al instante. Este juego de especulación puede ser moralmente reprochable, pero comoquiera que todo el mundo conoce sus riesgos no puede decirse que sea una estafa; quien mete en bolsa su dinero asume el riesgo libremente.

Con los bancos no ocurre lo mismo, los bancos hacen grandes esfuerzos con campañas de publicidad para crear una sensacion de seguridad y solvencia que se fundamenta en la desinformación y el engaño. Consecuencia que del efecto multiplicador bancario se crea una falsa ilusión de riqueza expuesta a un riesgo que la mayoría de depositantes desconoce, y del que se preocupan muy mucho por no informar adecuadamente, es la GRAN ESTAFA de la banca. Y la razón es bien sencilla; con un público bien informado disminuiría la confianza, y esto no es bueno para quien sustenta su negocio sobre ella.
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  #166 (permalink)  
Antiguo 13-oct-2008, 15:14
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Super Mario
 
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Caja X necesita 2.000.000.000 + 40.000.000 (por el 2% de encaje bancario), lo pide prestado.

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El pisito está sobrevalorado y suponiendo que se hubiera prestado el 100% (aunque muchos bancos sólo prestaban el 80%), se embarga la casa a todos los pavos (ejemplo de crisis máxima) y se sacan:

A) 3.600.000.000 euros: La Caja pierde 400.000.000 en el Activo y pierde 400.000.000 en Capital y Reservas para compensar. Sigue teniendo 100.000.000 euros en Capital y Reservas y 3.500.000.000 que debe y dinero o efectos por 3.600.000.000.

B) 3.400.000.000: La Caja pierde todo su capital y reservas y entra en situación de quiebra técnica pero quizás un crédito blando del Gobierno le permita seguir actuando y recuperar su solvencia a largo plazo, tiene 3.400.000.000 y debe 3.500.000.000, si el Gobierno le suple temporalmente el desequilibrio, puede restañar el hueco con los beneficios futuros. También puede ser absorbida.

C) 2.800.000.000 La Caja pierde todos sus fondos propios y el desequilibrio contable es tan fuerte que el Gobierno (por ejemplo) pasa de respaldarla, se hunde, los accionistas primero (reservas + capital) y los depositantes y prestamistas después, pierden parte de lo prestado excepto lo del FGD y/o lo que se saque de la quiebra.

Pero esto pasa con todas las empresas del mundo mundial, y de lo que estábamos hablando es de inventar dinero a 50x1 que es lo que es falso.

Pero vamos a ver si prestaban hasta por el 120% del piso, lo inflaban en la tasacion, se prestaban 150.000€ por vivienda protegida, cuyo precio lo establecia la comunidad autonoma correspondiente en a lo mejor 50.000€, depende el plan al que perteneciera, cierto que no lo hacia toda la banca, pero si muchas.

A mi mismo cuando vendi el piso por 180.000€ la caja de Asturias, establecia en las escrituras de compraventa un valor de subasta de 265.000€ de salida y por ese valor porque el que se tituliza y avala ese prestamo, no los 180.000€ que figuraban en la transación de compraventa.

El dinero se infla inflando el precio del inmobiliario y colocandolo en forma de deuda en el interbancario.
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  #167 (permalink)  
Antiguo 01-jul-2011, 00:43
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