Iniciado por Un-tal-Ivan

Por Manitú, estar claro....si no dinero haber....como comprar "negra agua de fuego"...pues NEGRA AGUA DE FUEGO...BAJAR PRECIO MUCHO.

APARTE... "NEGRA AGUA DE FUEGO"...MADRE TIERRA SER MUY ORDEÑADA Y NO DAR TANTA.

También los "ancianos" de la Tribu OPEP, bajar producción por crisis

Iniciado por Miss Marple

Hace ya tiempo, antes de que la crisis financiera se hiciera pública y notoria, comenté en el hilo de la patata caliente un hecho que a mí me llamaba la atención: los participantes en los mercados de CDOs y deuda hipotecaria eran todos conscientes de que el nivel de apalancamiento y sobrevaloración era insostenible, y que en algún momento todo el castillo de naipes se iba a venir abajo; pero nadie se atrevía a pronosticar cuando llegaría ese momento, y hasta entonces seguían negociando. Acertar cuando el mercado se iba a dar la vuelta ha permitido ganar fortunas a algunos, pero equivocarse podía ser muy caro. Es como aquella historia de alguien que identificó la burbuja española en 2001 y vendió su casa para irse de alquiler, decisión sin duda catastrófica desde el punto de vista financiero (como lo es la de los pepitos que quieren vender ahora pero no rebajan lo necesario y como consecuencia perderán mucho dinero).

Todo el mundo sabe desde hace al menos 20 años que los EEUU no pueden pagar su deuda exterior. Todo el mundo hace como que creen que esto puede seguir así indefinidamente; la realidad es que algún día el edificio se va a desmoronar, tan cierto como que el día sigue a la noche. Lo que no sabemos es cuando ni como (quizá falten décadas, quizá meses), pero probablemente habrá un montón de avisos (ya los hay), tantos que nadie se lo creerá, y luego, bastante repentinamente, catacrock.

Iniciado por AnotherBrickInTheWall

Curioso comentario de Miss:
Cita:
Originalmente Escrito por Miss Marple
Hace ya tiempo, antes de que la crisis financiera se hiciera pública y notoria, comenté en el hilo de la patata caliente un hecho que a mí me llamaba la atención: los participantes en los mercados de CDOs y deuda hipotecaria eran todos conscientes de que el nivel de apalancamiento y sobrevaloración era insostenible, y que en algún momento todo el castillo de naipes se iba a venir abajo; pero nadie se atrevía a pronosticar cuando llegaría ese momento, y hasta entonces seguían negociando. Acertar cuando el mercado se iba a dar la vuelta ha permitido ganar fortunas a algunos, pero equivocarse podía ser muy caro. Es como aquella historia de alguien que identificó la burbuja española en 2001 y vendió su casa para irse de alquiler, decisión sin duda catastrófica desde el punto de vista financiero (como lo es la de los pepitos que quieren vender ahora pero no rebajan lo necesario y como consecuencia perderán mucho dinero).

Todo el mundo sabe desde hace al menos 20 años que los EEUU no pueden pagar su deuda exterior. Todo el mundo hace como que creen que esto puede seguir así indefinidamente; la realidad es que algún día el edificio se va a desmoronar, tan cierto como que el día sigue a la noche. Lo que no sabemos es cuando ni como (quizá falten décadas, quizá meses), pero probablemente habrá un montón de avisos (ya los hay), tantos que nadie se lo creerá, y luego, bastante repentinamente, catacrock.

http://www.burbuja.info/inmobiliaria...a-al-hoyo.html

Iniciado por Starkiller

Soy dado a abrir pocos thread, por aquello de que casi todo puede ser ocmentado en uno ya existente. Y tampoco me gusta aumentar la burbuja threadista que hemos montado en esto días de vinagre y geranios (En contraposición a Vino y Rosas) que hemos vivido.

No obstante, creo que este tema se merece su propio thread, porque es un tema básico.

¿Porque no se hunde el dolar?

Acaba de salir el plan Bush para nacionalizar la deuda mala; es decir, comprar la deuda mala, sanearla como puedan, y venderla a lo que puedan, ya clarificado lo que vale realmente. Evidentemente, es la única forma de desbloquear los mercados. Si es que llega.

Pero como todo, tiene un precio. ¿Cual? El aumentar la deuda norteamericana en índices nunca vistos, más el hecho de saber que dicha deuda va a estar soportada, en gran parte, en activos sumamente dudosos.

Mientras que la FED pueda seguir sacando divisas y deuda, y esta deuda sea comprada, eso no es un problema para USA. Sufrirán una fuerte inflación, pero evidentemente eso es mejor para ellos que el catacrock de su mercado financiero al completo.

El problema es que esta operación, realizada por cualqueir otro pais, hundiría los ratings de su deuda, haciendo que esa forma de financiación no fuera viable. ¿Porque no sucede así con USA? Por el petrodolar.

Evidentemente, la gente necesita seguir comprando crudo; para ello necesitan comprar dólares, y eso mantiene la demanda alta, manteniendo el valor de la moneda.

El siguiente paso del razonamiento es ¿Porque los paises productores, ante la inminente deuda USA no dejan que el dolar se derrumbe, y usan más divisas? Porque no les interesa. Esta es la base del problema.

Esos paises tienen inmensos fondos en dolares, y no les interesa que el dolar, de repente, no valga nada. Es tan simple como eso.

He leído en varios sitios que llevan años migrando esos fondos a otras divisas, como Euros, Yenes, etc... lo cual es el auténtico motivo que ha provocado la depreciación del dolar con respecto a esas divisas estos últimos años. Pero tienen demasiados dólares, no es geopolíticamente inteligente hacerlo de golpe, y además sería ruinoso, dado que derrumbaría el valor del dolar antes de que se deshicieran de ellos.

El segundo problema es que no hay divisa, ni una ni todas las importantes, que sea capaz de absorber tanta masa monetaria en dólares.

Lo que nos deja con el problema: los paises productores no pueden dejar que se derrumbe el dolar. Ya no es solo la amenaza de ataque o derrocamiento; es que va en contra de sus propios intereses.

El mundo esta bloqueado en ese problema: por eso Bush, Bernake y Cox se pueden permitir hacer lo que estan haciendo.

Y lo peor es que no pasará gran cosa: USA exportará una inflación terrible (sufren inflación, que repercute en petroleo, fundamentalmente, y commodities, y que la pagamos nosotros), y punto pelota.

¿Como creo que acabará esto? Solo veo dos salidas posibles:

-Geopolíticamente, alguien rompe la baraja: O bien los arabes, o bien los chinos, hunden la moneda en un ataque financiero sin precedentes, que dejaría al atacante casi tan en pelotas como al atacado, y que sin duda comenzaría una guerra.

-Hiperinflación mundial: Es el fin natural del sistema. Que un sistema en el cual las monedas se basan en el dolar, y a su vez en la deuda, y la deuda del dolar es absurda, tiene que acabar haciendo que toda moneda no valga nada. Huelga decir que esto sería una auténtica hecatombe mundial. Sería una somalización (Que no sodomización, puesto que nadie estaría en posición de "dar"; más bien todos en la de "tomar") mundial.

Bueno, pues nada, ahí queda el ladrillo. Espero que me lo critiquéis, tumbéis, o aportéis ideas interesantes o diferentes. Yo creo que es algo muy importante.

EDITO para añadir: Yo siempre he sido un defensor de que acabaríamos deflactando mundialmente, debido a la destrucción de deuda/masa monetaria (su contrapartida). Pero en mi candidez, jamás imaginé que esa deuda ilíquida y acabada se fuera a refugiar casi íntegramente en el único refugio en el que se puede "mantener": la deuda norteamericana, protegida por el petrodolar y la malla de intereses casi irrompibles. Por eso, si de verdad acaba siendo así y no se escoña el chiringo por algún lado, acabaremos con hiperinflación.

17 de septiembre del 2008 (LPAC).— "La patología de esta crisis consiste en que, si no te le adelantes y la enfrentas desde una posición de fortaleza, devora al vínculo más débil de la cadena y luego prosigue a devorar al que le sigue", afirman Paul Volcker, ex presidente de la Reserva Federal, el ex secretario del Tesoro Nicholas Brady y el ex contralor de la moneda Eugene Ludwig en un artículo editorial del Wall Street Journal del 17 de septiembre. Dicha descripción del problema es adecuada, mas la solución que proponen, que el gobierno federal adquiera todo el papel malo del sistema bancario, sería en palabras de Lyndon LaRouche "criminalmente demente".

El trío escribe que "ahora mismo el sistema está obstruido con cantidades enormes de papel tóxico de bienes raíces que no se pagará de acuerdo a los términos originales". Y "a su vez, este papel no puede soportar enormes cantidades de instrumentos financieros estructurados, apalancados hasta 30 veces". Sin embargo, lo que proponen es un nuevo "mecanismo de resolución" basado en la Resolution Trust Corp. (RTC), la agencia creada para supervisar el derrumbe del sector de ahorro y préstamos a finales de los 1980 y principios de los 1990. "Este nuevo organismo gubernamental podría acaparar el papel problemático al precio justo del mercado", almacenándolo y dándole "la oportunidad a que una buena parte recupere una porción de su valor".

La misma edición del Urinario de Wall Street contiene también artículos de Lawrence Lindsey, ex asesor presidencial en política económica, y de Steven Rattner, ex banquero de Lazard ahora administrador de fondos, impulsando fantasías locas similares. Lindsay propone un "corta fuegos" alrededor del sistema de pagos, y señala que "casi 40% de los activos del sistema bancario no están protegidas por la FDIC", el fondo gubernamental que garantiza los depósitos. También propone que se le permita a los bancos más libertad en valorar los activos que tienen en los libros, como una forma de mejorar sus posiciones de capital. Rattner sugiere que se necesitan bancos más grandes, y destaca que "hasta el vanagloriado Goldman Sachs y el venerable Morgan Stanley pueden resultar demasiado pequeños para permanecer independientes".

De modo interesante, Lindsey cita a Isaac Newton y Rattner a Friedrich Nietzsche, un caso típico de mentes muertas citándose entre sí, a la vez que exponen ideas muertas para salvar un sistema financiero muerto.

La única "posición de fortaleza" desde la cual hacer frente a esta crisis, es la que defiende Lyndon LaRouche, que empieza por admitir la verdad sobre el estado del sistema financiero mundial y tomando las decisiones difíciles que emanan de esa verdad. Tratar de rescatar este sistema en bancarrota, como lo están intentando de manera desesperada los banqueros, detonará una explosión hiperinflacionaria de la misma fuerza destructora que golpeó a la Alemania Weimar en 1923, sólo que en una escala mucho más grande y global. Al ver los acontecimientos del día, LaRouche dijo: "Esto es como la Alemania Weimar en noviembre de 1923".

Iniciado por Un-tal-Ivan

Por Manitú, estar claro....si no dinero haber....como comprar "negra agua de fuego"...pues NEGRA AGUA DE FUEGO...BAJAR PRECIO MUCHO.

APARTE... "NEGRA AGUA DE FUEGO"...MADRE TIERRA SER MUY ORDEÑADA Y NO DAR TANTA.

También los "ancianos" de la Tribu OPEP, bajar producción por crisis

Lo que nos deja con el problema: los paises productores no pueden dejar que se derrumbe el dolar. Ya no es solo la amenaza de ataque o derrocamiento; es que va en contra de sus propios intereses.