Iniciado por Estampita

Me temo que no he descubierto la pólvora, esos datos son públicos (a veces la mejor forma de esconder algo es ponerlo a la vista de todo el mundo) y cualquier becario de periodismo podría redactar un articulo mucho más completo que el mio, si no es publico supongo que será porque no le interesa a nadie que sea publico, ni a la prensa, ni a los políticos, ni a los sindicatos (que manda huevos con estos últimos).

Con respecto a que los inmigrantes pueden distorsionar la encuesta, pues bien no creo que haya muchos inmigrante con más de 55 años en el mercado laboral y los datos son concordantes con el resto de franjas de edad.

Con respecto al dinero negro, se mueve principalmente en algunos sectores como la construcción y por regla general los que cobran en negro no suelen tener los mejores salarios ni mucho menos, ninguna multinacional paga en negro y es donde mejores salarios suele haber, donde si que hay dinero negro a espuertas es entre los empresarios y autónomos, pero creo que el dinero negro manejado por los trabajadores no es mucho comparado con el total y aunque seguro que cambiaría la encuesta, no creo que se produjese un gran salto para mejor, a lo mejor aparecen trabajadores trabajando en negro sin contrato por 400€/500€ por ejemplo de empleada de hogar y lo que va es a peor ...

Iniciado por << 49 >>

Muy interesante, pero las conclusiones son algo precipitadas porque no estás teniendo en cuenta la inmigración para nada.

Es posible que a todo el mundo le suban el sueldo con el IPC, y al mismo tiempo el salario medio baje (por franjas de edad o no). Basta con que se incorporen trabajadores nuevos (por ejemplo inmigrantes), que cobren menos que la media que había antes de que llegaran.

Iniciado por pepeleches

Impresionante y esclarecedor documento. Habrá cenutrios que ahora hablen del dinero negro o sandeces similares, pero está más claro que el agua.

Hace ya 5 ó 6 años me escandalizaba de las subidas de precios y de ver cómo íbamos a peor. Al igual que con los temas burbujiles, me he hartado de escuchar tonterías de la gente sobre lo que se cobra:

- La gente tiene mucha pasta
- 800€ no hay casi nadie que los cobre
- El salario medio son 1600€. Y eso significa que la mitad de la gente cobra más que esa cantidad
- Sí, pero la mayoría de la gente luego cobra su sobre en B
- El que no gana pasta es porque no quiere.
- El que no gana pasta es porque no tiene ganas de trabajar.
- Nunca hemos vivido como ahora
- La gente es muy caprichosa y gasta mucha pasta, por eso no llegan
- LLegan las vacaciones y las carreteras llenas porque a la gente le sobra

Estas tonterías junto con bastantes más del mismo estilo no ocultaban sino el iceberg que vemos hundirse en estos momentos. Antes lo han comentado con mucho acierto: sólo el crédito infundado a manos llenas a cubierto este desastre, y ahora que todo está explotando va a salir a la luz la verdadera situación de la economía española y de los españoles (que no es lo mismo)

La gente no sabe estas cosas, es increíble, pero no se da cuenta. El que cobra medianamente bien piensa que está en la mediana, y el que cobra poco (la mayoría por lo visto) encima se siente como el paria que no vale para nada, cuando su situación es de lo más corriente.

Por qué no se dan estos datos? Por qué se habla siempre de la media, cuando cualquier persona con un mínimo de formación sabe que no pasa de ser un dato irrelevante en casos como el salario?

En fin, los medios también tienen lo suyo. Callan como putas...

Iniciado por Estampita

Conclusión:
parece mentira que en este país haya tanto cochazo en la calle y a todo el mundo se le llene la boca con lo que gana, yo la verdad ya estaba cogiendo complejo de gilipollas conduciendo mi Opel Astra de 12 años y pareciéndome caro pagar 10€ por una puta copa mientras todo el mundo gastaba a manos llenas (y eso que viendo la tablas estoy entre el 5% de la población asalariada que más gana).

Iniciado por Plusvalias-al-42%

Respecto a los cochazos en la calle tienes toda la razón. Vete a Ginebra o a Niza y verás que la gente lleva coches normales. Y el que tiene un Audi es porque tiene pasta de verdad -y no pas porque tiene una hipoteca de verdad-.

Yo tengo un Renault Scenic y cuando voy a Barcelona casi me acomplejo -a pesar de que estaría en la parte derecha de ese 7% mejor pagado-.

Iniciado por Estampita

Cada x tiempo en este foro sale un hilo en el que se habla sobre los sueldos de los españoles, bien sea de los titulados (tema muy recurrente) o de los funcionarios (como en el último post, en el que ademas invariablemente del sueldo se aprovecha para decir que ganen lo que ganen no se lo merecen XD), siempre surgen discusiones acaloradas y diferencias de criterios, hace un tiempo me dio por mirara los datos del INE y fue muy sorprendente ver que mis creencias sobre el tema coincidían a la perfección con los datos numéricos, ademas me ayudo a quitarme la sensación de ser un muerto de hambre por mi sueldo, aprovecho para compartirlo con vosotros:

Mis conclusiones:

• El sueldo típico en España es inframileurista, más del 70% de la población cobra menos de 1100€/netos al mes.
• Las diferencias entre sueldos son mínimas, siendo uno de los países en los que menos compensa tener estudios o un trabajo de responsabilidad.
• Los sueldos no han subido nada en los últimos 10 años, en realidad han bajado.
• La gente que se va incorporando al mercado laboral cada vez cobra menos y sus expectativas de incremente de sueldo con la edad (experiencia y crecimiento en la empresa) son nulas.

Para apoyar esta percepción personal pondré algunas tablas del la EPA del INE de 2005 que considero interesantes:

Empecemos viendo la mediana y los percentiles:

Archivo Adjunto 4264

Como podemos ver la mediana (no la media que nos venden siempre en prensa y que tiene poco valor estadístico) es de 15130€, es decir que el sueldo típico español es de 892€/netos mensuales lo cual no llega ni a mileurista, resulta curioso observar también que el salario medio del 10% de la población que más cobra es apenas 32000€ brutos es decir unos 1700€/netos al mes.

Veamos ahora la distribución salarial:

Archivo Adjunto 4265

Esta tabla es totalmente demoledora ya que indica que el 70% de la población cobra menos de 3 SMI's es decir menos de 21546€ anuales o lo que es lo mismo menos de 1200€ netos/mes, con esto queda claro que más del 70% de la población es milerista o inframilerista, en concreto el 35% de la población es decir un tercio cobra menos de 2 SMI, es decir 14364€ o lo que es lo mismo 847€ netos al mes.
Por la parte superior también hay sorpresa ya que solo un 7% de la población cobra mas de 5 SMI es decir más de 36000€ brutos ( 1900€ netos mes), este es el sueldo típico aceptable que se da para un titulado y visto lo visto no es que sea aceptable es que te puedes dar con un canto en los dientes, ya que estas en la élite salarial de España.

Tabla por edades:

Archivo Adjunto 4266

Esta tabla sin sorpresas, se ve que todos los del babyboom hasta hoy (30 años o menos) están puteados y ademas cobran poco más o menos la misma mierda, las ganancias de salarío con la edad son mínimas en una edades en las que se supone que los sueldo deberían crecer rápidamente, los que mejor viven los cincuentones, lógico ya que nunca se ha dado un relevo generacional y son los apalancados lo que dirigen el país y viven bien ....

Y por último un rápido vistazo a lo que cobran los titulados:

Archivo Adjunto 4267

Como se puede ver el sueldo medio para un titulado de 5 años de carrera o más es de 32000€ (1700€ netos) mientras que un FP se saca 26000€ (1422€ netos) y gana a los titulados de 3 años (y todos esto sin hacer una puta hora extra no pagada y protegidos por un convenio en el 90% de los casos), como se puede ver es evidente que en este pais un FP vale más que una carrera y que las diferencias salariales por cualificación son mínimas. La verdad si tenemos en cuenta la calidad de vida de un FP y las preocupaciones que afronta merece la pena hacer en FP antes que sacarse una carrera de 5 años. Los que se lo llevan muerto como siempre los jefes con casi 60000€

Conclusión:
parece mentira que en este país haya tanto cochazo en la calle y a todo el mundo se le llene la boca con lo que gana, yo la verdad ya estaba cogiendo complejo de gilipollas conduciendo mi Opel Astra de 12 años y pareciéndome caro pagar 10€ por una puta copa mientras todo el mundo gastaba a manos llenas (y eso que viendo la tablas estoy entre el 5% de la población asalariada que más gana). Esta claro que hay dinero negro pero el dinero negro abunda más en los trabajos peor remunerados y es menos común en los trabajos bien pagados (titulados, médicos, gerentes ...) así que la verdad no entiendo una mierda. También queda patente que este país es tercermundista en cuanto a salarios y la ostia que nos vamos a dar en breve. También esta empezando a pensar que como titulado debia ser un fracasado por la mierda de sueldo que tenia y resulta que estaba por encima de la media, en fin le hechas un vistazo a esto y se te quitan complejos, espero que a alguno le sirva para lo mismo.
Por ultimo decir que en este país tener un puesto de responsabilidad o que requiera de altos conocimientos no merece la pena, lo mejor ya que tener un sueldo digno se antoja imposible es opositar y vivir bien sin calentamientos de cabeza o pillar un trabajo cómodo y cobrar 200€ mes menos pero vivir de puta madre o directamente emigrar ya que aquí como asalariado no te comes un colín.
Otra opción posible es hacerse empresaurio, para ganar una mierda de sueldo 36000€/año tienes que estar entre el 7% de los curritos más aptos, imagina lo que ganarías si estuvieses entre el 7% de los empresarios más aptos de este república bananera, de hecho con estar entre el 50% más apto seguro que ganas más como empresario/autónomo que estando en la élite de pringados. La verdad si tienes aspiraciones monetarias bien merece la pena un intento.


Ya por ultimo comparemos los salarios del 1995 con los del 2005, es decir 10 años de diferencia:

Archivo Adjunto 4270

Desde el 1995 hasta el 2005 según el INE el IPC subió un 35% (aceptaremos barco, aunque todos sabemos cual es la triste realidad), así pues actualicemos:

20 años cobraba 1270000pts y hoy debería cobrar 10287€ y cobra 13040€
30 años cobraba 2500000pts y hoy debería cobrar 20250€ y cobra 16677€
40 años cobraba 3250000pts y hoy debería cobrar 26325€ y cobra 20666€
50 años cobraba 3625000pts y hoy debería cobrar 29362€ y cobra 24418€
60 años cobraba 3300000pts y hoy debería cobrar 26730€ y cobra 21000€

Vamos para mear y no echar gota, no hemos hecho sino perder poder adquisitivo en estos últimos 10 años y ademas hemos perdido una barbaridad y eso teniendo en cuenta un IPC trucado, la pregunta que me viene a la cabeza es si en tiempos de bonanza hemos ido marcha atrás que va a pasar ahora, como vamos a ganar a Alemania yendo marcha atrás?
Como se puede ver los únicos que han ganado poder adquisitivo son las rentas más bajas, es decir las de los de 20 años, yo achaco esto a que hoy en día hace falta más dinero para vivir que hace 10 años (traducido, esa inflación de un 35% en 10 años no se la cree ni el tato) y por tanto el suelo salarial esta más alto, nadie trabaja por menos de lo que necesita para sobrevivir.
Dicen que cualquier tiempo pasado fue mejor, en temas salariales desde luego lo fue.

PD: Se aceptan criticas y/o otras interpretaciones

Iniciado por Apocalipse

Yo quisiera comparar este informe con el que análisis que hace Samulson en su libro "Economía" sobre las desigualdades salariales en EEUU. El tío dice que el sueldo neto medio de un medico en EEUU es (agarraos las kalandrakas): ¡160000$!. Vamos, que si House no vive mejor es porque se gasta el sueldo en putas caras, porque si está por encima de la media debe ganar... ¿cuánto?...¿300000$?

Iniciado por adrlana

sigo sin entender pq un hombre gana mas que una mujer en el mismo trabajo(no es mi caso)