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Antiguo 18-sep-2008, 23:50
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Cada x tiempo en este foro sale un hilo en el que se habla sobre los sueldos de los españoles, bien sea de los titulados (tema muy recurrente) o de los funcionarios (como en el último post, en el que ademas invariablemente del sueldo se aprovecha para decir que ganen lo que ganen no se lo merecen XD), siempre surgen discusiones acaloradas y diferencias de criterios, hace un tiempo me dio por mirara los datos del INE y fue muy sorprendente ver que mis creencias sobre el tema coincidían a la perfección con los datos numéricos, ademas me ayudo a quitarme la sensación de ser un muerto de hambre por mi sueldo, aprovecho para compartirlo con vosotros:

Mis conclusiones:
  • El sueldo típico en España es inframileurista, más del 70% de la población cobra menos de 1100€/netos al mes.
  • Las diferencias entre sueldos son mínimas, siendo uno de los países en los que menos compensa tener estudios o un trabajo de responsabilidad.
  • Los sueldos no han subido nada en los últimos 10 años, en realidad han bajado.
  • La gente que se va incorporando al mercado laboral cada vez cobra menos y sus expectativas de incremente de sueldo con la edad (experiencia y crecimiento en la empresa) son nulas.

Para apoyar esta percepción personal pondré algunas tablas del la EPA del INE de 2005 que considero interesantes:

Empecemos viendo la mediana y los percentiles:
Nombre: Dibujo1.JPG
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Como podemos ver la mediana (no la media que nos venden siempre en prensa y que tiene poco valor estadístico) es de 15130€, es decir que el sueldo típico español es de 892€/netos mensuales lo cual no llega ni a mileurista, resulta curioso observar también que el salario medio del 10% de la población que más cobra es apenas 32000€ brutos es decir unos 1700€/netos al mes.

Veamos ahora la distribución salarial:
Nombre: Dibujo3.JPG
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Esta tabla es totalmente demoledora ya que indica que el 70% de la población cobra menos de 3 SMI's es decir menos de 21546€ anuales o lo que es lo mismo menos de 1200€ netos/mes, con esto queda claro que más del 70% de la población es milerista o inframilerista, en concreto el 35% de la población es decir un tercio cobra menos de 2 SMI, es decir 14364€ o lo que es lo mismo 847€ netos al mes.
Por la parte superior también hay sorpresa ya que solo un 7% de la población cobra mas de 5 SMI es decir más de 36000€ brutos ( 1900€ netos mes), este es el sueldo típico aceptable que se da para un titulado y visto lo visto no es que sea aceptable es que te puedes dar con un canto en los dientes, ya que estas en la élite salarial de España.

Tabla por edades:
Nombre: Dibujo2.JPG
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Esta tabla sin sorpresas, se ve que todos los del babyboom hasta hoy (30 años o menos) están puteados y ademas cobran poco más o menos la misma mierda, las ganancias de salarío con la edad son mínimas en una edades en las que se supone que los sueldo deberían crecer rápidamente, los que mejor viven los cincuentones, lógico ya que nunca se ha dado un relevo generacional y son los apalancados lo que dirigen el país y viven bien ....

Y por último un rápido vistazo a lo que cobran los titulados:
Nombre: Dibujo4.JPG
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Como se puede ver el sueldo medio para un titulado de 5 años de carrera o más es de 32000€ (1700€ netos) mientras que un FP se saca 26000€ (1422€ netos) y gana a los titulados de 3 años (y todos esto sin hacer una puta hora extra no pagada y protegidos por un convenio en el 90% de los casos), como se puede ver es evidente que en este pais un FP vale más que una carrera y que las diferencias salariales por cualificación son mínimas. La verdad si tenemos en cuenta la calidad de vida de un FP y las preocupaciones que afronta merece la pena hacer en FP antes que sacarse una carrera de 5 años. Los que se lo llevan muerto como siempre los jefes con casi 60000€

Conclusión:
parece mentira que en este país haya tanto cochazo en la calle y a todo el mundo se le llene la boca con lo que gana, yo la verdad ya estaba cogiendo complejo de gilipollas conduciendo mi Opel Astra de 12 años y pareciéndome caro pagar 10€ por una puta copa mientras todo el mundo gastaba a manos llenas (y eso que viendo la tablas estoy entre el 5% de la población asalariada que más gana). Esta claro que hay dinero negro pero el dinero negro abunda más en los trabajos peor remunerados y es menos común en los trabajos bien pagados (titulados, médicos, gerentes ...) así que la verdad no entiendo una mierda. También queda patente que este país es tercermundista en cuanto a salarios y la ostia que nos vamos a dar en breve. También esta empezando a pensar que como titulado debia ser un fracasado por la mierda de sueldo que tenia y resulta que estaba por encima de la media, en fin le hechas un vistazo a esto y se te quitan complejos, espero que a alguno le sirva para lo mismo.
Por ultimo decir que en este país tener un puesto de responsabilidad o que requiera de altos conocimientos no merece la pena, lo mejor ya que tener un sueldo digno se antoja imposible es opositar y vivir bien sin calentamientos de cabeza o pillar un trabajo cómodo y cobrar 200€ mes menos pero vivir de puta madre o directamente emigrar ya que aquí como asalariado no te comes un colín.
Otra opción posible es hacerse empresaurio, para ganar una mierda de sueldo 36000€/año tienes que estar entre el 7% de los curritos más aptos, imagina lo que ganarías si estuvieses entre el 7% de los empresarios más aptos de este república bananera, de hecho con estar entre el 50% más apto seguro que ganas más como empresario/autónomo que estando en la élite de pringados. La verdad si tienes aspiraciones monetarias bien merece la pena un intento.


Ya por ultimo comparemos los salarios del 1995 con los del 2005, es decir 10 años de diferencia:
Nombre: Dibujo5.JPG
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Desde el 1995 hasta el 2005 según el INE el IPC subió un 35% (aceptaremos barco, aunque todos sabemos cual es la triste realidad), así pues actualicemos:

20 años cobraba 1270000pts y hoy debería cobrar 10287€ y cobra 13040€
30 años cobraba 2500000pts y hoy debería cobrar 20250€ y cobra 16677€
40 años cobraba 3250000pts y hoy debería cobrar 26325€ y cobra 20666€
50 años cobraba 3625000pts y hoy debería cobrar 29362€ y cobra 24418€
60 años cobraba 3300000pts y hoy debería cobrar 26730€ y cobra 21000€

Vamos para mear y no echar gota, no hemos hecho sino perder poder adquisitivo en estos últimos 10 años y ademas hemos perdido una barbaridad y eso teniendo en cuenta un IPC trucado, la pregunta que me viene a la cabeza es si en tiempos de bonanza hemos ido marcha atrás que va a pasar ahora, como vamos a ganar a Alemania yendo marcha atrás?
Como se puede ver los únicos que han ganado poder adquisitivo son las rentas más bajas, es decir las de los de 20 años, yo achaco esto a que hoy en día hace falta más dinero para vivir que hace 10 años (traducido, esa inflación de un 35% en 10 años no se la cree ni el tato) y por tanto el suelo salarial esta más alto, nadie trabaja por menos de lo que necesita para sobrevivir.
Dicen que cualquier tiempo pasado fue mejor, en temas salariales desde luego lo fue.

PD: Se aceptan criticas y/o otras interpretaciones
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Estaba Groucho Marx en una reunión de la alta sociedad, cuando vió que había una señora especialmente bien vestida. Se acercó a ella y le preguntó:
  • Señora, ¿se acostaría usted conmigo por mil millones de dólares?
  • Por supuesto
  • ¿Y por cinco dólares?
  • ¿Pero quién se ha creído que soy?
  • Eso ya me ha quedado suficientemente claro en la primera pregunta; ahora estamos discutiendo precios.

Corolario, t*d*s p*t*s


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Cifras demoledoras.
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Unas merecidísimas gracias y cinco estrellas. Buenísimos esos datos; vamos, buenísimo saberlo, no es que los datos sean para tirar cohetes por lo alto de los ingresos en Ejpain.
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Las crisis, como las guerras, sacan a flote lo mejor de las buenas personas y lo peor de las malas.

"Muere lentamente quien no viaja, quien se transforma en esclavo del hábito, quien no arriesga lo cierto por lo incierto para ir detrás de un sueño".

“La dificultad reside no en las ideas nuevas, sino en rehuir las viejas que entran rondando hasta el último pliegue del entendimiento de quienes se han educado en ellas, como la mayoría de nosotros”.


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Pal disco duro. Tú hacerme entender con prosa seminola


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Muy buen trabajo; Estampita, gracias por análisis implacable.


Ser asalariado (si no se está en los cargos directivos) es una puta estafa. La consecuencia de esto es que se ha procedido a una liquidación de la clase media, progresivamente desde finales de los 80 con las políticas de corte especulativo-neoliberal que no han encontrado resistencia alguna por parte de los trabajadores. Ahí lo tenéis salarios de hoy a poder de compra menores que los de los 90.

Por qué el salario piso (edad 20 tacos) sube con respecto a los 90 en poder adquisitivo, pues la explicación parece simple, porque el resto están convergiendo hacia él! es decir marca una tendencia clara de lo que se nos viene encima, salarios menguantes (exceptuando los de los niveles directivos sobre los que, Estampita sería cojonudo hacer la misma comparación con respecto a los 90, para que se vea la transfusión de sangría).

Y entonces como no se ha enterado ni dios? porque el crédito a raudales ha llegado en el momento oportuno para compensar la tendencia inexorable a la baja.

Lo que están cantando estas cifras es que nuestra economía ha necesitado y necesita contraer salarios para ser competitiva. Así que nuestro horizonte, y más con el euro, es un arreón continuo de rebajón salarial a lo bestia. Y una explosión de la burbuja que comparado con los USA será como comparar un pedo con una supernova.

COn respecto a la formación, y debido a esta convergencia salarial a la baja, la mayoría de las universidades tendrán que ser cerradas, porqué nadie va a hacer una inversión costosa en tiempo y dinero para empezar salarialmente tarde y por debajo de hasta la última mona.

El futuro es claro, seremos de nuevo un país de mano de obra barata y formación baja, eso si con capataces negreros bien pagados.

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Antiguo 19-sep-2008, 00:24
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Joder, la realidad es peor, buen trabajo.

La pena es que lo veo optimista, son datos del 2005 veo, seguro que en el 2008 peor aún y descendiendo.

A que listo se le ha ocurrido pagar cada día menos y que su cuenta resultados empresarial no pare subir, porque esto es un rueda, sino no hay dinero te vas a comer tus fabricados, servicios, etc... con patatas..... y luego quejate de la crisis internacional si tu mercado es nacional, MAMON.


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Antiguo 19-sep-2008, 00:32
Avatar de elfo-oscuro
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Demoledores los datos, 5 estrellas!
esto me deja pasamado a mi tambien. Yo se supone que estoy entre el 30% que mas gana y me veo contando los euros para poder deducirme lo maximo e ir amueblando mi pisito poco a poco, y eso que es de vpo. asi que no entiendo la vidorra que se pega tanta gente. Este mes solo 1 noche saldré de fiesta y de vicios nada que ya me gasté 146 euros en un mueble este mes.
Muchas gracias por el aporte
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  #8 (permalink)  
Antiguo 19-sep-2008, 00:36
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Coño, pues lo que dices, estampita. De donde cojones salen los audis a4, bmw y volovolumenes?.

Da miedo pensar en el dinero negro que se mueve en este pais y el nivel de endeudamiento. Como, en mi caso tambien, puedo estar entre el 30 % que mas cobra y me de para vivir bien, sin deudas, pero sin excesos?

Por cierto, gracias por este fenomenal trabajo.
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La politica es el arte de gobernar, no el orto de gobernar.


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  #9 (permalink)  
Antiguo 19-sep-2008, 00:40
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A mi me pasa como elfo-oscuro.

Yo estoy en el 7% que más gana (no trabajo en España; pero no vivo en un sitio más caro que Madrid... y soy licenciado), en la horquilla de 20-24 años, no tengo coche, vivo de alquiler y no me sobra el dinero.


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  #10 (permalink)  
Antiguo 19-sep-2008, 00:46
Avatar de elfo-oscuro
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ejem, ya me gustaría estar en el 7%, esa era estampita. Yo estaré en los 24000 anuales brutos y vamos que hambre no paso, voy comprando cosas para mi casita, puedo mimar a mis 2 gatitos y tengo coche, pero tpc hago muchos kms. Vamos, que alucino.
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  #11 (permalink)  
Antiguo 19-sep-2008, 00:48
Avatar de LADRILLATOR
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Excelente post y 5 estrellas merecidas.

Con este post llego a la misma conclusión que llevo mucho tiempo defendiendo. Y es que, cuánto pueden llegar a pagar al mes (hipoteca o alquiler) por un piso medio una pareja con ambos miembros trabajando y cobrando salarios medios y que a corto o medio plazo se planteen tener familia (1 o 2 hijos)? No conozco a nadie que pueda plantearse pagar en conjunto más de 750 u 800€ al mes sólo de letra de alquiler o hipoteca, repito NADIE. Los únicos que conozco es una pareja de amigos que empezaron allá por el 2005 pagando 800 lereles recién hipotecados y que el mes que viene les sube la broma a 1.200 lereles (un 50% más) y van ya ahogados.

Miren a qué corresponde una letra de esa cantidad para una hipoteca a unos 30 años y al interés actual. Sobre los 130.000€ máximo.

Se quiera o no se quiera, los zulos deberán bajar a esos niveles si se les quiere dar salida. Mientras la pareja prepita no compre, el inberzóh no vende.
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Que tonto es el estado, siempre nacionaliza bancos en quiebra. Si puede nacionalizar bancos, ¿por qué no nacionaliza los buenos?.



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  #12 (permalink)  
Antiguo 19-sep-2008, 00:49
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Muy interesante, pero las conclusiones son algo precipitadas porque no estás teniendo en cuenta la inmigración para nada.

Es posible que a todo el mundo le suban el sueldo con el IPC, y al mismo tiempo el salario medio baje (por franjas de edad o no). Basta con que se incorporen trabajadores nuevos (por ejemplo inmigrantes), que cobren menos que la media que había antes de que llegaran.


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  #13 (permalink)  
Antiguo 19-sep-2008, 00:51
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Pues sí con el abaratamiento real de los costes salariales y el crédito fácil hemos hecho lo que hemos hecho ... mejor no pensar lo que toca ahora


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  #14 (permalink)  
Antiguo 19-sep-2008, 00:54
Avatar de elfo-oscuro
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Esto reafirma primero la noticia que salía el otro dia en el periodico de que la crisis ha reducido los divorcios y la frasecilla de que lo que une hoy en dia los matrimonios son las hipoteca y no el amor.
En una encuesta que salió en 20 minutos(vaaale, no es el INE pero aceptamos 20 minutos como entretenimiento) decían que el 75% de las mujeres casadas inglesas no eran felices en su matrimonio pero bien o por dependencia economica o por hijos o salud o no estar solas o lo que sea seguían casadas. En España no creo que difiera mucho.
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  #15 (permalink)  
Antiguo 19-sep-2008, 00:55
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Iniciado por << 49 >> Ver Mensaje
Muy interesante, pero las conclusiones son algo precipitadas porque no estás teniendo en cuenta la inmigración para nada.

Es posible que a todo el mundo le suban el sueldo con el IPC, y al mismo tiempo el salario medio baje (por franjas de edad o no). Basta con que se incorporen trabajadores nuevos (por ejemplo inmigrantes), que cobren menos que la media que había antes de que llegaran.

Te has fijao en la mediana y en la edad?
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