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Antiguo 18-sep-2008, 06:51
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Dónde meto mi dinero cuando todo se derrumba


@Eduardo Segovia.- - 18/09/2008 06:00h



"Si hasta AIG ha tenido que ser rescatada, es que no hay nada seguro en el mundo. Lo mejor para meter el dinero ahora mismo son los depósitos a corto plazo... y diversificando entre entidades, por si acaso". Quien dice esto no es el director de la caja de ahorros de un pueblo, sino un ejecutivo de un banco de inversión muy potente en renta fija. Es decir, que los que más saben de inversiones recomiendan olvidarse de todos los mercados y productos sofisticados en estos momentos, y casi meter el dinero debajo del colchón, como nuestras abuelas.


Este experto no está solo. Un gestor de banca privada afincado en Suiza, que en junio ya recomendaba tener un 40% de la cartera en liquidez (aunque mantenía el 60% restante en renta fija, bolsa y hedge funds), en agosto se quedó sólo con los hedge. Y ahora ha decidido vender también los fondos alternativos -que tratan de ganar, o al menos no perder, en cualquier entorno de mercado- porque "ya no tengo ninguna confianza en los mercados de derivados porque los bancos todavía no nos han dicho la verdad". Este gestor, que tenía deuda a corto plazo de AIG con calificación de triple A que ahora ha perdido la mitad de su valor, no se fía ni siquiera de los depósitos bancarios por el riesgo de que alguna entidad comercial quiebre. Al calcetín.


Si los profesionales dicen estas cosas, cómo va a extrañar que el ahorrador de a pie esté preguntando a su entidad por el riesgo que tienen los productos en los que ha metido su dinero, como poco. Porque en los últimos días se está notando una gran afluencia a sucursales bancarias para retirar el dinero de fondos de inversión, planes de pensiones, cualquier producto sofisticado (estructurados, depósitos complejos, etc.) e incluso de las cuentas corrientes en entidades que el público percibe como "poco seguras".


Y no sólo en España: en EEUU el tipo de las letras de Tesoro a tres meses cayó ayer a su nivel más bajo desde la Segunda Guerra Mundial -el 0,03%... anual- por la demanda desesperada de productos seguros para meter el dinero. Una demanda que está dispuesta a sacrificar cualquier rentabilidad a cambio de seguridad. Los bancos también son presa del pánico: el mercado interbancario quedó totalmente paralizado ayer, y las pocas entidades dispuestas a prestar sólo aceptan como garantía bonos alemanes (Bunds); ni siquiera deuda francesa o británica.


Todos los activos pierden


Esta actitud no es de extrañar ante las fuertes pérdidas que sufren los inversores prácticamente en todos los activos. De la bolsa no hay mucho que ustedes ya no sepan, con el Ibex en mínimos de tres años y una pérdida que alcanza ya el 30% en 2008. Y Wall Street volvió a hundirse anoche pese al rescate de la mayor aseguradora del mundo, AIG, por parte de la Fed. Y mejor no hablamos de las bolsas emergentes, con el colapso de la rusa. En consecuencia, los fondos de inversión o planes de pensiones con algo de bolsa en las carteras también palman.


La deuda pública de los países más sólidos como Alemania aguanta, pero no así la española, cuyo diferencial con el Bund alcanza ya 0,5 puntos. La renta fija privada, es decir, los bonos de empresas, están desplomándose por muy bueno que sea el rating del emisor. Y si encima son bonos de Lehman, que estaban detrás de productos estructurados para banca privada por valor de 1.300 millones de euros como mínimo, como adelantó El Confidencial hace dos días, ahora no valen nada.


Los fondos monetarios dinámicos ya se despidieron el año pasado por sus pérdidas en activos hipotecarios subprime, pero ahora además algunos monetarios clásicos también empiezan a tener problemas por la caída de títulos de Lehman que tenían en cartera: el gigante Reserve Primary Fund, que el viernes tenía 62.000 millones de patrimonio, ha .entrado en pérdidas Los hedge funds no lo están haciendo mal del todo, pero hay que ser muy selectivo: los que se ponen bajistas en bolsa están ganando mucho, pero los que hacen arbitraje -en teoría los más seguros- lo están pasando muy mal por la volatilidad del mercado y la falta de crédito para operar. Hasta las materias primas se han venido abajo, pese al fuerte rebote de anoche. Finalmente, ¿hay alguien por ahí interesado en invertir en ladrillo?


El miedo lleva a venderlo todo



John Authers, redactor jefe de mercados del Financial Times, explicaba ayer que "cuando la aversión al riesgo sube, incluso aunque el riesgo sea made in USA, la respuesta del mercado es vender todo también fuera de EEUU". Authers añade que las "épicas" cantidades de apalancamiento (endeudamiento) en los mercados magnifican el efecto, porque, en momentos como el actual, la gente quiere pagar sus deudas y para ello vende los activos que ha comprado con deuda.


El New York Times publicaba hace unos días un artículo sobre la dificultad para encontrar destinos para la liquidez con una rentabilidad mínima y sin riesgo. Las sugerencias de este periódico eran las cuentas corrientes que estén garantizadas por la FDIC (similar a nuestro Fondo de Garantía de Depósitos), pero eligiendo un banco que no cobre comisiones para que no se coman su exigua rentabilidad; fondos monetarios con bajas comisiones también y cuya cartera no tenga activos de crédito "sospechosos"; y depósitos cuyo plazo no sea demasiado largo, para poder disponer de liquidez si hay problemas.


Ahora bien, cuando el pesimismo es tan extremo como ahora, es cuando surgen las grandes oportunidades de inversión y cuando los mercados suelen hacer suelo. Es la teoría de la opinión contraria, ésa que sostiene que la masa siempre se equivoca y que cuando todo el mundo vende hay que comprar y viceversa. Nuestro McCoy es un exponente de esa teoría."Cuando la crisis llegue a su fin habrá gangas por todo el mundo. El problema es sobrevivir hasta que la crisis se acabe", concluye Authers.

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Listado bancos en quiebra Crisis Subprime

Nunca TANTOS debieron TANTO a tan POCOS
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Antiguo 18-sep-2008, 06:55
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Es curioso que los expertos empiezan a pensar como el foro.....

a mi me daria verguenza ser experto y decir lo mismo que unos "perroflautas" y encima con 3 años de retraso.....

EJPERTOS EJPERTOS......
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LO POLÍTIAMENTE INCORRECTO NO TIENE POR QUE SER INCORRECTO, SÓLO SUELE SER INCORRECTO PARA LOS POLïTICOS Y SUS INTERESES
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Antiguo 18-sep-2008, 06:59
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Iniciado por Tupper Ver Mensaje
Dónde meto mi dinero cuando todo se derrumba

ya no tengo ninguna confianza en los mercados de derivados porque los bancos todavía no nos han dicho la verdad". Este gestor, que tenía deuda a corto plazo de AIG con calificación de triple A que ahora ha perdido la mitad de su valor, no se fía ni siquiera de los depósitos bancarios por el riesgo de que alguna entidad comercial quiebre. Al calcetín.

se está notando una gran afluencia a sucursales bancarias para retirar el dinero de fondos de inversión, planes de pensiones, cualquier producto sofisticado (estructurados, depósitos complejos, etc.) e incluso de las cuentas corrientes en entidades que el público percibe como "poco seguras".




alcanza ya el 30% en 2008. Y Wall Street volvió a hundirse anoche pese al rescate de la mayor aseguradora del mundo, AIG, por parte de la Fed.

colapso de la rusa.


El miedo lleva a venderlo todo


cuando el pesimismo es tan extremo como ahora, es cuando surgen las grandes oportunidades de inversión y cuando los mercados suelen hacer suelo.

"Cuando la crisis llegue a su fin habrá gangas por todo el mundo. El problema es sobrevivir hasta que la crisis se acabe", concluye Authers.

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Falta todavía mucho para tocar suelo, especulatas. De momento, no hay marcha atrás...


Y el que no quiera comer besugo, que coma lingotes o tochos.
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The Telegraph: What happens... ...when Spanish banks start coming clean on the true scale of their propertylosses...?
22/11/2010

A pesar del cúmulo de incidencias, a favor de prorrogar la vida de nucleares obsoletas: 334. En contra: 10
CENSURADO DE NUEVO 16/03/2011



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Antiguo 18-sep-2008, 09:20
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A la crisis financiera todavia le queda bastante, pero cuando termine va a ser un enorme solar donde solo quedaran unos pocos a precio de risa, ese es el riesgo estar en aquellas que sobrevivian porque si te equivocas lo puedes perder todo.


NO se salva casi ningun activo, lo unico rentable son depositos a corto plazo y con limites hasta 20.000 €, el oro y la plata y letras del tesoro europeas porque las de EEUU no dan nada. No queda casi nada mas. El resto se está adecuando al escenario de deflacion al que vamos y la vivienda es el activo que todavia tiene que corregi, pq la bolsa por lo menos se ha adecuado a ese escenario.
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Antiguo 18-sep-2008, 09:24
Avatar de tonuel
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Os olvidais de las latas de atún...



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Antiguo 18-sep-2008, 09:30
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A todo esto, me ha encantado la publicidad que me ha salido abajo del hilo:

"Manda hasta $2,500 a México por $4.99."
https://www.xoom.com/sendmoneynow/ho...CountryCode=MX



Todo el oro que robamos de américa, lo vamos a llevar en forma de papel
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Ataque burbuja!

Huelen a citrico como a lima, es maravilloso cuando se habla en rima
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Antiguo 18-sep-2008, 09:34
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Los bancos también son presa del pánico: el mercado interbancario quedó totalmente paralizado ayer, y las pocas entidades dispuestas a prestar sólo aceptan como garantía bonos alemanes (Bunds); ni siquiera deuda francesa o británica.

Felicidades a los del hilo ¿cómo comprar bonos alemanes?
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La vida es lo que nos pasa mientras hacemos otros planes John Lennon

No tendrás casa en tu puta vida. No tendrás vida en tu puta casa. Escoge tu destino para los próximos 40 años. V de Vivienda. Oct'07.

Los palestinos serán sabios si absorben a los colonos. Y si en el Estado palestino se pagaran menos impuestos, más de uno preferirá residir allí. Abraham B. Yehoshua. Nov'08 (revelando verdades 60 años tarde)

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Evolución del mineral de Uranio
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Antiguo 18-sep-2008, 09:40
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Antiguo 18-sep-2008, 10:41
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Afortunado aquellos que temen por su dinero, mucho con comer a diario van agradecidos.

Que se hunda todo de una vez, se me hace largo tanto episodio, empezamos todos de cero y a correr.
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Antiguo 18-sep-2008, 10:47
Avatar de sarkweber
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Bajo mi humilde opinión los 5 grandes de la banca española, santander, bbva, la caixa, caja madrid y popular puede ser que lo pasen mal como todos, pero nada de quebrar. Los demas ya no lo discuto.
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