Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > Será en Octubre: España aprobará medidas para el retorno voluntario de inmigrantes
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  #31 (permalink)  
Antiguo 22-sep-2008, 15:57
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Iniciado por Eslacaña Ver Mensaje
Daos una vuelta por Marruecos, Senegal, Gambia o Centroamerica y vereís la razón por la cual esta gente no se va ni en los sueños más húmedos del ZoPenco. Los del Este con el tiempo sí, su nivel de vida sube rápidamente debido a los fondos europeos y es cuestión de tiempo que tengan un nivel sino similar superior al nuestro.

Ya he dicho antes que esos países hace 40-50 años estaban también mucho peor que España y nadie de allí se venía para acá, salvo algunos guineanos que hasta formaron matrimonios mixtos (¿alguien se acuerda de Benjamín y Bodipo?). Pero nada comparado con la de gente que ha venido estos últimos 10 años.
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  #32 (permalink)  
Antiguo 22-sep-2008, 16:07
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Porque para 2030 ya no se necesitarán inmigrantes españoles en el estado islámico de Nuevo Al-Andalus que abarcará toda la península.

Es increíble cómo nos tratan de inundar de inmigrantes, siguiendo un plan oculto perfectamente trazado.

Hace poco leí en El País una noticia, cuyo titular era "Hará falta inmigrantes en Europa hasta 2030". En realidad, luego la leías y hacían referencia al estado actual de la UE en diversas cuestiones, y sus futuros pasos (desbloqueo de Irlanda, actualmente seguimos con el tratado de Niza, etc.), y en el último párrafo, una pequeña mención a lo de la inmigración.

En este caso, curioso no sólo que en la UE aún insistan, sino la insistencia de El País en "recordarnos" siempre que tienen ocasión (para ir acostumbrándonos), y aun cuando no la tienen, lo "buena" que es la inmigración y que "tienen que" venir oleadas de inmigrantes más.

En serio, esto es escandaloso, si la gente fuera libre y tuviera un mínimo de conciencia, ya la habríamos armado entre todos bien.
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  #33 (permalink)  
Antiguo 22-sep-2008, 16:09
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Iniciado por Dani_rodri Ver Mensaje
España estaba hace 40 años mucho mejor que ahora, y por supuesto, infinitamente mejor que cualquier país africano o que casi toda Sudamérica, pero no se venía ni Dios.

En efecto, porque los que están tras el telón, ha sido mucho después, probablemente cuando habían domesticado y adoctrinado lo suficiente a la población, a través de los medios de comunicación, cuando han decidido ejecutar su plan de inundarnos de inmigrantes.
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  #34 (permalink)  
Antiguo 22-sep-2008, 16:12
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A mí me tiene quemadísimo escuchar cada dos por tres la frasecita "En España hacen falta niños" cuando hoy 2,5 millones de parados (y subiendo) y unos 10 millones de pobres (también subiendo).

Y como aquí la gente no se reproduce (unos porque no pueden, otros porque no quieren) nos meten gente del Tercer Mundo a mansalva, sabiendo que tienen hijos como el que fríe un huevo.
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  #35 (permalink)  
Antiguo 23-sep-2008, 04:41
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Los inmigrantes van allá donde hay trabajo, no vinieron a España porque fuese el país donde se viviese mejor del mundo tras EEUU. Por ejemplo, Italia nos superaba (y aún nos supera) en renta per cápita, no obstante la inmigración no es ni de lejos cercana a la española, es así porque estaban estancados, no había trabajo a mansalva como por estos lares. Los extranjeros simplemente venían por la brutal oferta de trabajo que había, oferta que ha expirado. Algunos pensáis que las ayudas de papá Estado son eternas, aún cuando la recaudación cae estrepitosamene. El paro también tiene caducidad, sólo hay que esperar hasta que éste se vaya agotando. No han emigrado los más miserables de entre los miserables, ésos no tienen ingresos suficientes como para permitirse la aventura. La mayoría, al menos de sudamérica, venían de los slums de las grandes urbes latinoamericanas, no vivían en la opulencia, pero tampoco en la mendicidad. Todo dependerá si son capaces de encontrar un trabajo que encadenar al que pierdan, pero si somos coherentes con lo que hemos hablado durante años, eso no será así, a no ser que surgiese alguna burbuja inmobiliaria nueva, pero me da a mí que el chollo del tocho ha finiquitado. Ellos (inmigrantes) pensaban que esto era la Tierra Prometida, por eso tenían hijos como quien compra una barra de pan, ¿ayudas por parir churumbeles? ¡qué chollo, a follar se ha dicho!, . Creían que sus generosos sueldos de andamiero (mayormente en B) serían también eternos, por ello traían a sus primos, padres, hermanas, hermanos, tíos y hasta al perro y el perico. Por eso incluso muchos compraron su zulito. Pero no, no era eterno, simplemente fue un paréntesis de "bonanza" sin igual en nuestra historia, éramos unos Cerdos (PIGS) que volaban en un reactor supersónico de ladrillos, pero como hemos podido ver, al reactor se le acabó el queroseno y nos estrellamos en el lodazal de la mediocridad. Los extranjeros creían que éste era un Estado europeo como cualquiera del norte, pero con más trabajo, creían que era un "país decente", por eso la gran mayoría cree que lo que estamos viviendo sólo es un contratiempo, un bache temporal, que más temprano que tarde volverán los buenos años..... Pobres ingénuos... Nosotros bien sabemos qué es lo que nos depara el futuro, ellos irán reaccionando conforme vayan asimilando la realidad. Os recuerdo que para ellos no es cosa fácil, no es tan fácil volver, el retorno significa el Fracaso para ellos, sólo llegando al límite accederán, y aún queda mucha cuesta abajo, mientras tanto vayan pillando palomitas.







Mientras tanto en Liberaca Digianal:




El plan de retorno de Corbacho fracasa antes de su puesta en marcha - Libertad Digital - Economia









ANTE EL RECHAZO DE LOS INMIGRANTES
El plan de retorno de Corbacho fracasa antes de su puesta en marcha

Los inmigrantes que trabajan en España afirman que el nuevo plan de retorno del Ministerio de Trabajo será un sonoro fracaso, ya que no incentivará la vuelta de los extranjeros a sus países de origen. Las enormes dificultades que supone lograr el permiso de residencia y el correspondiente permiso de trabajo no se cambian por el cobro de los meses de paro que los inmigrantes tienen pendientes en España. De esta forma, sólo volverán aquellos que ya pensaban hacerlo antes de la iniciativa legislativa de Corbacho. Las asociaciones piden a Corbacho que les deje "arrimar el hombro" para levantar la economía.




Noticia publicada el 22-09-2008

LD (L. Ramírez) El nuevo Real Decreto del Ministerio de Trabajo ha fracasado antes de comenzar su implantación. La nueva Ley de Retorno Voluntario aprobada en Consejo de Ministros el pasado viernes –que permite a los inmigrantes en paro volver a sus países con el montante total del subsidio de desempleo que les corresponda por su trabajo en España- no servirá para nada, según las asociaciones de inmigrantes consultadas por LD.

Y es que las enormes dificultades que supone el lograr el permiso de residencia en España, así como el correspondiente permiso de trabajo, y el arraigo social, son factores suficientes para no plantearse el retorno. A todo ello, hay que añadir las diferencias salariales del mercado laboral nacional con respecto al de los países de origen de estos trabajadores extranjeros, que desincentivan a los inmigrantes a volver, aunque se les ofrezca el cobro íntegro de sus prestaciones por desempleo.

El presidente de la Federación Nacional de Asociaciones de Ecuatorianos en España (Fenadee), Santiago Morales, considera que, si bien la nueva ley es “positiva” para los inmigrantes que ya tenían pensado retornar tras quedarse en paro, porque les permite volver con algunos fondos que les facilitan su llegada. Sin embargo, la iniciativa del departamento ministerial que dirige Celestino Corbacho “no va a aumentar” el volumen de extranjeros que abandonen España para buscarse la vida en sus países de origen.

Morales consideró que retornarán este año unos 3.000 ecuatorianos, frente a los 20.000 que espera Corbacho. En total, el Ministerio estima que volverán, además, 15.000 colombianos, 30.000 marroquíes y de otras nacionalidades hasta completar los 100.000 que prevé Trabajo.

Por ello, alabó el “carácter voluntario” de la iniciativa legislativa, aunque criticó que este tipo de propuestas “generan mucho temor y alarma”, ya que los inmigrantes reciben la ley como “un primer paso para la expulsión obligatoria, ahora que la crisis está elevando la tasa de paro española”.

Para Morales, “no se debe centrar el debate en la conveniencia de los inmigrantes, sino que hay que recordar que los extranjeros han impulsado el crecimiento económico en los años de bonanza”.

A este respecto, pidió a Corbacho que “trate a los inmigrantes que tienen permiso de trabajo y residencia como si fueran ciudadanos españoles”, porque su contribución a la Seguridad Social “ha sido la misma que la de los ciudadanos nacionales”. De hecho, destacó que las altas de extranjeros al Régimen Especial de Trabajadores Autónomos en el último mes ha sido de 12.000 personas, lo que contribuye a paliar el déficit de la caja del Estado.

Cambio de orientación

Morales atacó la política del actual titular del Ministerio de Trabajo porque “se ha cargado el Plan Estratégico de Ciudadanía e Integración aprobado por el Gobierno en febrero de 2007”. Esta medida “estaba orientada a potenciar la cohesión social a través del fomento de políticas públicas basadas en la igualdad de derechos y deberes, la igualdad de oportunidades, el desarrollo de un sentimiento de pertenencia de la población inmigrada a la sociedad española y el respeto a la diversidad”.

De hecho, el Ejecutivo defendía entonces que su objetivo era “alcanzar uno de los retos más importantes que afronta la sociedad, la integración de los inmigrantes, que es, por otra parte, uno de los cuatro pilares de la política integral de inmigración puesta en marcha por el Gobierno en 2004, junto con la lucha contra la inmigración ilegal, la vinculación de la inmigración legal a las necesidades del mercado de trabajo y la cooperación al desarrollo de los países de origen”.

“El ministro Corbacho ha tirado por tierra el proyecto de integración, cuestionando la conveniencia de la contratación en origen, y ahora abriendo la puerta para que los inmigrantes que han ayudado a España a crecer se vayan. Nosotros proponemos trabajar todos juntos para recuperar la economía, nacionales y extranjeros”, explicó el presidente de la Federación.

Finalmente, Morales denunció que “las autoridades administrativas están poniendo trabas a las renovaciones de tarjetas de residencia a personas que siempre han cumplido con la ley y con los requisitos para obtener este tipo de permisos”. La burocracia es, así, otro elemento “que utiliza el Gobierno para provocar la huída de España”.

Medida “racista” y anticonstitucional

Más duro fue aún el representante de la Asociación Avanzar, Román Pineda, quien tildó la medida de Corbacho de “racista” porque atenta contra el principio constitucional que defiende la igualdad de derechos de los residentes legales en España y su no discriminación por razón de raza o país de origen.

Era de esperarse, ya estorbamos y lo que quieren es que nos vayamos. Están preocupados porque cobramos el paro, pero es algo a lo que tenemos derecho los que hemos trabajado, los que hemos dejado todo para poner el hombro y sacar adelante el país. Y así nos pagan”, declaró Pineda.

Además, la Asociación Avanzar denuncia que “el carácter voluntario del programa es lo de menos”, ya que, según Pineda, los mandos policiales están presionando a los agentes para “acosar” a los inmigrantes en ciudades como Madrid. A su juicio, “este acoso ha sido latente en los últimos meses en un afán del Gobierno por reducir el número de indocumentados antes de modificar la normativa sobre extranjería”.

El Sindicato Unificado de Policía (SUP) admite este tipo de prácticas, aunque cuestione su legitimidad. “"Rechazamos la política de justificación estadística consistente en identificar a ciudadanos extranjeros para detectar a inmigrantes ilegales", afirma la organización policial, que califica dicha actuación como "una burda trampa", que emite "una falsa imagen de eficacia policial y es contraria a los valores de la Constitución".

Y es que la afiliación media de trabajadores extranjeros bajó en agosto en 40.000 personas, un 1,8 por ciento menos que en el mes de julio, con lo que el total de inmigrantes inscritos en el sistema se situó en 2.111.878, según los datos oficiales del Ministerio de Trabajo. “La situación es dura, pero me pregunto por qué no proponen que entre todos saquemos la economía a flote sin necesidad de echarnos”, concluyó Pineda.

Descomposición familiar

Por su parte, en la Asociación de Colombianos de Valencia (Acolval) se mostraron igualmente críticos ante la falta de información y las dudas que genera un plan que puede "dejar sin nada a los que no han podido renovar la tarjeta de residencia".

La presidenta, Blanca Orozco, puso como ejemplo los casos de descomposición familiar que pueden darse en los núcleos que se acojan a este retorno voluntario y se mostró especialmente preocupada por las situaciones en que los inmigrantes no puedan recuperar lo cotizado si no se les renueva la residencia. "¿Qué clase de política es esta?", se preguntó.

Según la ley en trámite, el inmigrante que se acoja al Plan Retorno, debe comprometerse a no volver a España en los tres años siguientes. Una vez finalice este periodo, puede volver a solicitar la entrada para trabajar, pero el Gobierno no garantizará en ningún caso, ese regreso.

Sin embargo, si la solicitud se produce a los cinco años de haber salido, el Gobierno español le dará prioridad los programas de contratación en origen. En este caso, podrá recuperar la condición administrativa que tenía antes de su repatriación y recibirá un permiso permanente.



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El pastel del caos migratorio aún está horneándose, démosle un añito para que su cocción sea óptma. Entonces sí veremos lo que es bueno.
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Última edición por AnotherBrickInTheWall; 23-sep-2008 a las 04:59
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Iniciado por Fraga II Ver Mensaje
No cubre ni los que entraron en este año. El verdadero retorno será cuando se les acabe la subvención de desempleo a los parados y no vean futuro laboral/chupóptero.

Jajaja, no cubre ni los que entraron en Agosto.
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Y yo pregunto, ¿tendrán todos los que entraron en Agosto un trabajo con el que comer?. Ya lo han repetido foreros como Vagabundo; cuando la subvención de desempleo se agote, y no encuentren trabajo, entonces sí comenzará el éxodo. Hasta entonces aguantarán como sea. El paragüas del Estado tiene sus límites, incluso con los nacionales, hasta hace poco el español podía darse el lujo de rechazar trabajos, sobre todo en el campo, después de todo la SS y las arcas de papi estado estaban bien saciadas gracias al ladrillo y la importación masiva de obreros infracualificados. Que no os sorprenda no ver sólo una salida de extrajeros, incluso veo a españoles, porque un joven puede, hasta cierto punto recliclarse, pero ¿y un currante de más de 40 tacos y con familia?. La inmigración fue una consecuencia de la burbuja, por favor, no nos pasemos con el nuncabajismo migratorio. En mi edificio unos vecinos que llegaron hace dos años ya están haciendo planes para retornar a colombia. Ella trabajaba en un bar y cuidando ancianos, sin contrato ni cotizando a la SS, el marido en el andamio. Trabajo no le ha faltado con el boom de obras en la costa lucense, pero ya no hay obras, todo está paralizado, incluso hay edificios a medio hacer y sin movimiento... Lleva ya desde mayo en el paro, tienen dos hijos, también tienen hipoteca, sabe Dios cómo salen adelante. Si no les sale un trabajo antes de la primavera del año que viene, hacen las maletas con jingle mail incluído, (creo que Caixa Galicia será la empufada por el zulo). ¿Pensáis que es plausible que encuentren trabajo a lo largo del primer trimestre del año que viene?. Tal y como están las cosas yo creo que no, es más, el panorama será aún peor.
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Última edición por Fraga II; 23-sep-2008 a las 06:40
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  #38 (permalink)  
Antiguo 23-sep-2008, 08:32
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En mi edificio unos vecinos que llegaron hace dos años ya están haciendo planes para retornar a colombia. .

Pues en mi calle hay una familia de moros que conozco, la mujer no trabaja, el era paleta y lleva 4 meses en paro, dos hijas.
Me dijo que este año no se habia ido de vacaciones por si, al no tener actualmente contrato de trabajo pudiera tener algun problema para volver en septiembre. Que no se va de España ni loco, que tiene los gastos de sus hijas pagados por el ayuntamiento y que cuando se le acabe el paro pedirá una ayuda familiar que se ve que se le tiene que dar por obligación hasta que encuentre otro trabajo.
Cuando le pregunté por el pago del alquiler me dijo que hacia varios meses que se lo pagaban directamente al propietario desde la parroquia.
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  #39 (permalink)  
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Estoy completamente convencido de que estar en el paro en Ecuador, Bolivia, Perú, Colombia, Venezuela o Paraguay es infinitamente mejor que estar en el paro en Ejspein. Vamos, donde va a parar...
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(David Copperfield, Charles Dickens)
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Iniciado por elias2 Ver Mensaje
y que son 15000 personas en una poblacion total REAL inmigrante de mas de 7 millones, una gota de agua

+1. No creo que la población real de inmigrantes llegue a 7 millones (hablar de 6 millones trescientos ya es bastante) pero que se vayan 15.000 es como si no se marchara ninguno.
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"El valor real de los inmuebles es aquel que hace que España sea más competitiva que China. Es decir, el valor de los inmuebles es aquel que nos permite empezar a pagar las deudas." - Benditaliquidez.
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