Burbuja.info - Foro de economía > > > Experimento sobre Viajes Astrales: ¿reales o imaginarios?
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  #21  
Antiguo 15-jun-2005, 15:58
Jerónimo
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Mensajes: n/a
Sobre esto que cuentas hay discusión. Se de esas explicaciones, pero
también
se que en algunos hospitales britnánicos están experimentando con
efermos
terminales de corazón sobre este tema, y afectivamente ha salido, como
dice
el que inició esta discusión, un estudio en el Lancet, al respecto.
Toda esa explicación que das es razonable, y es lo que piensan muchos.
De
todas maneras, hay casos descritos que no se pueden explicar de esa
forma. Y
no me refiero a casos descritos en revistas paranormales, si no
descritos en
la literatura médica.
Es evidente que es necesario tomarse todo esto con una buena dosis de
excepticismo, a fin de cuentas, si se quiere estudiar esto desde un
punto de
vista científico, es lo mandado. Por otro lado, lo que manda es la
experiencia, y si la experiencia nos arroja casos inexplicables, lo que

existe son los casos y lo que no existe es la explicación. El que no
haya
explicación, al menos hasta la fecha, no da bula para tomar por
ciertas
explicaciones animistas, relgiosas o medio mágicas.
Yo no se que grado de credibilidad se puede dar a esos casos que he
leído.
Hay documentado un caso de una señora a la que se le sometio a una
operación
de cerebro para lo cual se le bajó la temperatura de manera que a
todos los
efectos se le paró toda la actividad encefálica, o casi toda. Y aún
así
recordaba haber visto cosas que era imposible que hubiera visto. Por
ejemplo, instrumentos que usaron los cirujanos en la operación y que
nunca
estuvieron presentes ante ella caundo estaba consciente. Esto está
documentado por los médicos. Ahora bien, si hay algún truco detrás
de toda
la historia, y algunas historias similares, no lo se.
De todas maneras ya hay gente trabajando en teorías sobre el asunto.
Hay un
tal Perrose, un físico británico de bastante prestigio, que ha
propuesto una
teoría basada en la teoría cuántica, que intenta explicar el
fenómeno de la
conciencia, y colateralmente explicaría de alguna manera estas cosas.
De
todas maneras son todo especulaciones, no hay nada a lo que agarrarse,
ni
siquiera en el terreno de la experimentación.


JFL wrote:
> [email protected] escribió:
> > Hola a todos, he visto lo que decís en los posts anteriores y la
> > verdad es que no van por ahí los tiros. Me explico, en los posts
> > siguientes del foro de ciencia:
> >
> > http://100cia.com/opinion/foros/showthread.php?t=4290
> > http://100cia.com/opinion/foros/showthread.php?t=4736
> >
> > .... veréis que llevamos debatiendo este tema largo y tendido durante
> > varias semanas y ya se ha hablado de muchas de las cosas que vosotros
> > estáis comentando. En esos posts se ha acumulado una gran cantidad de
> > información al respecto. En fin, si queréis echarle un vistazo, os
> > animo a ello, porque algunas cosas no son como las habéis comentado
> > vosotros.
> >
> > Un par de ejemplos de la información que hay en esos posts:
> >
> > Los experimentos de los gobiernos sobre fenómenos paranormales son
> > reales, y sí que han dado resultados positivos, lo que pasa es que no
> > han trascendido (Ej: ver el caso de Joe McMoneagle, que espió para los
> > USA por visión remota y apareció en un documental del Discovery
> > Channel hace poco (dic-04)... y tiene web ofreciendo sus servicios de
> > visión remota en la actualidad).
> >
> > En esos links también encontraréis artículos de revistas médicas de
> > prestigio sobre las investigaciones que se han hecho últimamente sobre
> > las Experiencias Cercanas a la Muerte (ECM), y demás, como el
> > publicado en The Lancet por el Dr. Pim van Lommel en 2001, o los
> > experimentos actuales del Dr. Greyson, con la pantalla de ordenador en
> > quirófano, para verificar la información de las personas que dicen
> > que se salen de sus cuerpos....
> >

>
> Ya que eres aficionado al discovery channel, es sorprendente que no
> hayas visto sobre experiencias cercanas a la muerte, llevado a cabo por
> el ejercito de los EEUU, donde dejaban claro que todo tenia
> explicaciones fisiologicas y nada paranormales:
>
> - La luz blanca que se ve "al final del tunel" es consecuencia de la
> retirada de la sangre de los conos del fondo del globo ocular. Los
> pilotos de cazas a reaccion dicen que sienten eso mismo en las maquinas
> de simulacion cuando se someten a muchas G.
>
> - "Volar" a un palmo del techo tambien está relacionado con eso, ya que
> en caso de un suceso traumatico se pierde el control del cristalino, y
> este se deforma aleatoriamente. Habitualmente se pierde la vision y el
> enfoque, pero a veces se contrae espectacularmente proporcionando una
> vision con zoom de 20 aumentos. En el documental provocaban este estado
> a voluntarios con una serie de drogas nerviosas.
>
> - La sensacion de felicidad y falta de preocupacion en presencia de la
> "luz blanca" responde a la generacion de endorfinas por parte de las
> neuronas. Éstas, al ir muriendo y desconectandose de la sinapsis con
> otras neuronas, expulsan esta sustancia euforizante que afecta al resto
> de las neuronas y nervios eliminando rastos de ansiedad y preocupacion
> ante la muerte cercana.




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  #22  
Antiguo 15-jun-2005, 16:34
darkmoon10
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Mensajes: n/a
Señor: el trascender va mucho más allá de un simple viaje astral; es
el hecho de tener conciencia de que todos somos uno, que somos una
misma fuerza, que aquel a quien llamamos "dios" en realidad no existe,
que esa energía que creó el universo, la tenemos todos... Para mejor
entendimiento chequen esta página web
www.mind-surf.net/portal.htm
A los interesados allí encontrarán lo que en realidad somos y muchas
respuestas

Por la conciencia del uno, he dicho



Responder Citando
  #23  
Antiguo 15-jun-2005, 16:42
darkmoon10
Guest
 
Mensajes: n/a
los riesgos del desdoblamiento se pudieran clasificar como naturales y
sobrenaturales. Los peligros de orden natural y sobrenatural pueden
amenazar la integridad del individuo desdoblado. Sin embargo, el
desdoblamiento posee sus propios sistemas de protección, material o
etérico, que velan por la seguridad del cuerpo físico y protegen el
cuerpo astral de las influencias sutiles y negativas.

El desdoblamiento no es para las personas que tienen miedo de su
sombra. Se trata sin duda de una experiencia capaz de marcar a un
individuo de forma indelible y que si el registra una cantidad de
conocimientos nuevos, de sensaciones y de posibilidades, también
estará en presencia de ciertos factores peligrosos los cuales no debe
subestimar. Estos peligros de orden físico y mental como de problemas
cardio-circulatorios y nerviosos (naúseas, taquicardia, vértigos,
depresión, ideas fijas etc) son provocados por el choque emocional y
el esfuerzo excesivo al que el corazón estuvo expuesto. Pero esto se
puede puede remediar con un largo entrenamiento y con la ayuda y el
soporte de prácticas de yoga. La mayoría del tiempo estas
precauciones son exageradas, porque el cuerpo astral reintegra, en
general, inmediatamente al cuerpo físico si éste está en peligro, o
si percibe un ruido o una presencia extraña.

Los fenómenos de naturaleza eléctrica como el rayo, los truenos y las
explosiones, son particularmente peligrosas para el aura y para la
integridad del cordón de plata. Las entidades de otros niveles como
las larvas, sombras, envolturas, elementales y monstruos míticos
pueden dañar o traumatizar al doble, reduciendo sus energías y su
desplazamiento. Parece que son las larvas, los cadáveres astrales y
las envolturas los que no están resignados a despegarse del mundo
físico y constituyen el mayor peligro para el individuo desdoblado.
Ellos no tienen las facultades de romper definitivamente el cordón de
plata para instalarse en el cuerpo físico en el lugar de su
propietario legítimo. Sin embargo, pueden coexistir al mismo tiempo
que el cuerpo astral y producir fenómenos de posesión o esquizofrenia
y obstaculizar la reintegración del cuerpo astral sacando sus
energías y dejando al experimentador extenuado, como que si estuviera
vacío.

Cualquier persona dedicada a lo paranormal como el mágico, el
espiritista, los que hacen contacto, los viajeros del astral pueden
tarde o temprano encontrarse con entidades o fuerzas perturbadoras.

Estas son los riesgos que encontré y como verán en mi otro mensaje
esto en realidad no es taaaaan importante, el chiste es dónde te
visualizes



Responder Citando
  #24  
Antiguo 15-jun-2005, 18:19
JFL
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Mensajes: n/a
darkmoon10 escribió:
> Señor: el trascender va mucho más allá de un simple viaje astral; es
> el hecho de tener conciencia de que todos somos uno, que somos una
> misma fuerza, que aquel a quien llamamos "dios" en realidad no existe,
> que esa energía que creó el universo, la tenemos todos... Para mejor
> entendimiento chequen esta página web
> www.mind-surf.net/portal.htm
> A los interesados allí encontrarán lo que en realidad somos y muchas
> respuestas
>
> Por la conciencia del uno, he dicho
>


¿quizas abusaste del LSD en los 60?


Responder Citando
  #25  
Antiguo 15-jun-2005, 18:24
JFL
Guest
 
Mensajes: n/a
darkmoon10 escribió:
> los riesgos del desdoblamiento se pudieran clasificar como naturales y
> sobrenaturales. Los peligros de orden natural y sobrenatural pueden
> amenazar la integridad del individuo desdoblado. Sin embargo, el
> desdoblamiento posee sus propios sistemas de protección, material o
> etérico, que velan por la seguridad del cuerpo físico y protegen el
> cuerpo astral de las influencias sutiles y negativas.
>
> El desdoblamiento no es para las personas que tienen miedo de su
> sombra. Se trata sin duda de una experiencia capaz de marcar a un
> individuo de forma indelible y que si el registra una cantidad de
> conocimientos nuevos, de sensaciones y de posibilidades, también
> estará en presencia de ciertos factores peligrosos los cuales no debe
> subestimar. Estos peligros de orden físico y mental como de problemas
> cardio-circulatorios y nerviosos (naúseas, taquicardia, vértigos,
> depresión, ideas fijas etc) son provocados por el choque emocional y
> el esfuerzo excesivo al que el corazón estuvo expuesto. Pero esto se
> puede puede remediar con un largo entrenamiento y con la ayuda y el
> soporte de prácticas de yoga. La mayoría del tiempo estas
> precauciones son exageradas, porque el cuerpo astral reintegra, en
> general, inmediatamente al cuerpo físico si éste está en peligro, o
> si percibe un ruido o una presencia extraña.
>
> Los fenómenos de naturaleza eléctrica como el rayo, los truenos y las
> explosiones, son particularmente peligrosas para el aura y para la
> integridad del cordón de plata. Las entidades de otros niveles como
> las larvas, sombras, envolturas, elementales y monstruos míticos
> pueden dañar o traumatizar al doble, reduciendo sus energías y su
> desplazamiento. Parece que son las larvas, los cadáveres astrales y
> las envolturas los que no están resignados a despegarse del mundo
> físico y constituyen el mayor peligro para el individuo desdoblado.
> Ellos no tienen las facultades de romper definitivamente el cordón de
> plata para instalarse en el cuerpo físico en el lugar de su
> propietario legítimo. Sin embargo, pueden coexistir al mismo tiempo
> que el cuerpo astral y producir fenómenos de posesión o esquizofrenia
> y obstaculizar la reintegración del cuerpo astral sacando sus
> energías y dejando al experimentador extenuado, como que si estuviera
> vacío.
>
> Cualquier persona dedicada a lo paranormal como el mágico, el
> espiritista, los que hacen contacto, los viajeros del astral pueden
> tarde o temprano encontrarse con entidades o fuerzas perturbadoras.
>
> Estas son los riesgos que encontré y como verán en mi otro mensaje
> esto en realidad no es taaaaan importante, el chiste es dónde te
> visualizes
>


esteeee... ¿qué? ¿aura, rayos, truenos, cadaveres astrales y monstruos
miticos?

Anonadado me has, debo decir.


Responder Citando
  #26  
Antiguo 15-jun-2005, 18:38
guadiana
Guest
 
Mensajes: n/a

"darkmoon10" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected] g44g2000cwa.googlegroups.com.. .
los riesgos del desdoblamiento se pudieran clasificar como naturales y

corte

Estas son los riesgos que encontré y como verán en mi otro mensaje
esto en realidad no es taaaaan importante, el chiste es dónde te
visualize
============================== ===================


Pues yo creo de verdad que el chiste es leerte.
;-)








Responder Citando
  #27  
Antiguo 15-jun-2005, 20:23
Claudio
Guest
 
Mensajes: n/a
On 2005-06-15, Jerónimo <[email protected]> wrote:
> [...] El que no
> haya
> explicación, al menos hasta la fecha, no da bula para tomar por
> ciertas
> explicaciones animistas, religosas o medio mágicas.


Lo que sí da bula para las explicaciones animistas es el módico precio
que hay que pagar para hacer un viaje astral. Muy buena casualidad que
hayas elegido la palabra bula, porque también eran transacciones
económicas, que en ese caso permitían comer carne en cuartesma sin
pecar (cosa que hace ahora todo el mundo y gratis).

Pero las transacciones económicas nunca van para el otro lado, nunca los
"sacerdotes" u organizadores dan dinero al particular. Estoy esperando
que alguien decida darme dinero a cambio de un poco de mi preciado
aurea. Supongo que esperaré en vano.

Un saludo.
--claudio--



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  #28  
Antiguo 15-jun-2005, 22:03
zozo
Guest
 
Mensajes: n/a

El tal Lobsang Rampa tenía una imaginación que ya, ya... La verdad es
que hay gente imaginativa hasta un grado increíble. Sin embargo lo mío es
cierto. ¿Qué pensarías tú si te despertases en plena noche, fuera de tu
habitación, totalmente consciente y como flotando, y te fueras hacia tu
habitación atravesando la puerta sin notar nada especial, y luego flotando
hacia tu cama? Por último un ruido de succión parecido al que hace el agua
al salir por el desagüe del lavabo. Yo no soy tan imaginativo como el tal
Lobsang Rampa, sino ya estaría forrado vendiendo libros de ciencia ficción,
y yo no soy escritor ni ná de ná.
Pues eso.

"Simón Templar" <[email protected] m> escribió en el mensaje
news:[email protected]
>
>
> Hubo años a, allá por los 70, un avispado fontanero ingles que escribía

con
> el seudónimo de Lonsang Rampa que explicaba como hacerlo. Después de

vender
> sus libros por millones, desapareció, pero no en un viaje astral, sino a
> alguna isla del Caribe.
>
> Hace muchos tiempo que semejante patraña, tal como el mesmerismo, la
> telepatía, o la quiromancia, quedaron arrumbadas en la habitación de los
> trastos viejos, pues años de gastar tiempo dinero y esfuerzos por

diferentes
> institutos, centros de investigación universidades, ..., dejaron claro que
> 'no había nada', sino la capacidad de fabulación y autoconvencimiento del
> cerebro humano, que es capaz de persuadirle a alguien

predispuesto -adepto-
> de la mayor majadería.
>
> En este foro se ve mucho iluminado -religioso- de ello.
>






Responder Citando
  #29  
Antiguo 15-jun-2005, 23:31
JFL
Guest
 
Mensajes: n/a
zozo escribió:
>

¿Qué pensarías tú si te despertases en plena noche, fuera de tu
> habitación, totalmente consciente y como flotando, y te fueras hacia tu
> habitación atravesando la puerta sin notar nada especial, y luego flotando
> hacia tu cama?


que estoy teniendo un sueño lucido como tantos otros


Responder Citando
  #30  
Antiguo 15-jun-2005, 23:57
Ebeter
Guest
 
Mensajes: n/a
> Lo descubrí de niño, y al principio me asusté mucho. Descubrí, por azar, que podía notar que los objetos que me rodeaban se alejaban de mí hasta volverse pequeñitos. La primera vez que lo experimenté, me acojoné bastante, pero luego lo hacía voluntariamente, sin más pretensiones que probar si aún era capaz de seguir haciéndolo.

Junto a mi casa vivia un niño que se volvia gigante de tiempo en
tiempo y luego se volvia a encoger. Que no eras tu?



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