 |
| | |
|
 Tweet |
| | Herramientas | Desplegado |
02-sep-2008, 23:36
| ||||
| ||||
| Rogaría al amigo Cuestabajo que continuara esta amenísima disputa con nuestro paradigmático catecúmeno. Es el tipo de combate que me gusta. Un lego discutiendo con un jurista en el campo del derecho, no en pura teoría, sino en la estructura jurídica decantada a lo largo de más de dos mil años por muchas mentes brillantes y algunas maquiavélicas.. Una liebre empecinándose en resistir las acometidas de un oso. Seguiría yo, pero tengo dos gemelos de dos años que me impiden concentrarme y desluciría bastante el juego. Como conozco las reglas, las fintas y las estocadas, os ruego me permitáis asistir como espectador al acontecimiento. A Custaabajo le rogaría, si tiene mi edad, que utilizara el mismo formato de polémica que utiliza Ayn Randiano, pues a mí me resulta muy familiar por recordarme a los catecismos que me obligaban a memorizar en mi definitivamente lejana infancia. Ya sabes:
Iniciado por A  - ¿Eres Cristiano? Sí, soy cristiano por la gracia de Dios. La portada esa del libro que usa Ayn Randiano, con su aspecto del ojo-que-todo-lo-vé ayuda a ensalzar el carácter religioso de la discusión. La inquebrantable devoción de Ayn Randiano en contraste con los modos de viejo deísta del XVIII de Cuestaabajo, una especie de Voltaire, Diderot o Montesquieu llevando al abate de Sainte-Mère-Les-Deux-Églises, en la Normandía profunda, a contradicción tras contradicción, me resultan de lo más sugerente. Te ruego a ti también, Ayn Randiano, que si tus manuales y tu fe te lo permiten, te prestes voluntariosamente al juego. Me traerás recuerdos de mi niñez, cuando me quedaba de noche en el porche de mi casa observando a las atrevidas polillas acercarse a la hoguera donde se quemaban las hojas secas de los seis chopos del jardín. El fugaz esplendor que emitían al carbonizarse es digno de ser observado. Última edición por Lampedusa; 02-sep-2008 a las 23:43  |
|
02-sep-2008, 23:53
| ||||
| ||||
|
Iniciado por Lampedusa Te ruego a ti también, Ayn Randiano, que si tus manuales y tu fe te lo permiten, te prestes voluntariosamente al juego. No tengo "fe". Creer es mala epistemología. Los debates son muy interesantes, sí, sobre todo con personas educadas y con posiciones muy diferentes a la de uno. No me ha quedado claro quién es -para ti- la polilla, si Lampedusa o Yo. Tanto da: La diversión es la misma. ¡Sapristi!, ¡Las 12:50!. ¡A LA PILTRA!. Buenas noches a todos.
__________________ Para vivir el hombre debe actuar; para actuar, debe tomar decisiones; para tomar decisiones, debe definir un código de valores; para definir un código de valores debe saber qué es y dónde está -esto es, debe conocer su propia naturaleza (incluyendo sus medios de conocimiento) y la naturaleza del universo en el cual actúa- esto es, necesita metafísica, epistemología y ética, lo cual significa Filosofía. Ayn Rand Última edición por AYN RANDiano; 02-sep-2008 a las 23:57 |
|
03-sep-2008, 00:09
| ||||
| ||||
|
Iniciado por AYN RANDiano No tengo "fe". Creer es mala epistemología. ¿ Como puedes tu hablar de educación, si en el hilo "Tambores de guerra" en el foro de Otras Burbujas, no hace más de tres días, tuviste un grosero y soéz comportamiento, digno solo de un niñato mal educado, solo porque se dijo educadamente que se estaba perdiendo el hilo original y que si deseabais tratar del exoterismo iniciaseis otro hilo ? No eres digno de mantener un hilo contigo, así que hasta nunca. |
|
03-sep-2008, 00:12
| ||||
| ||||
| me gustaría ver si os parecería bien banear del foro a todo el que no sea burbujista, por no comulgar por el foro, digo Desde luego en mi opinión sería una bobada |
|
03-sep-2008, 03:36
| ||||
| ||||
|
Iniciado por oop me gustaría ver si os parecería bien banear del foro a todo el que no sea burbujista, por no comulgar por el foro, digo Sería una bobada porque el Correo es un periódico y burbuja.info es un foro. Un periódico genera sus contenidos mediante profesionales pagados para ello, y un foro se nutre únicamente de las aportaciones de sus miembros.
__________________ Creo que sí, porque la vivienda siempre se revaloriza y el precio de compra ahora es inferior que el de unos meses atrás. -Juan José Cercadillo, presidente de Hercesa- |
|
03-sep-2008, 07:57
| ||||
| ||||
| No obstante, y digais lo que digais, es menester dejar clara la linea editorial, y antaño (en los tiempos en los que ser periodista era mas digno que ser prostituta), había un libro donde se definía dicha línea, que era aceptable, y que no. Digo yo que sería lógico que, en estos tiempos de internet figurara algo similar en la web, para conocimiento de todos y que cada cual decidiera colaborar o no. Aunque me parece deleznable la actitud de este periódico, Internet es la selva para bien y para mal: Permite actitudes como esa, y tambien foros como este. Opino que, en efecto, no deberían darse esos comportamientos, o deberían estar penaados aunque sea con mal nombre, pero por otra parte, me daría miedo que se reglaran (Dado que daría pie a que se reglaran cosas como este foro -cosa que ya han intentado en Italia, claro.
__________________ It was the year of fire... the year of destruction... the year we took back what was ours. It was the year of rebirth... the year of great sadness... the year of pain... and the year of joy. It was a new age. It was the end of history. It was the year everything changed. |
|
03-sep-2008, 08:08
| ||||
| ||||
|
Iniciado por oop me gustaría ver si os parecería bien banear del foro a todo el que no sea burbujista, por no comulgar por el foro, digo. Muchos lo han sugerido y nadie se ha rasgado las vestiduras (en este post sin ir más lejos) así que no les parecerá (a muchos) una bobada. Otra cosa es que se banee a quien opina como yo, uuyyy!! en ese caso, ni tocarlo. Voy un paso más allá. Me gustaría saber si os parecería bien que calopez (o el moderador de turno) baneara a quien quisiera en su foro. El que podamos registrarnos y postear no nos genera ningún derecho a hacerlo, tan solo la oportunidad. Hemos entrado al foro como a un bar (como al periodico) voluntariamente, nadie nos ha obligado. Y si en un bar no me quieren, acostumbro a no volver. Pero no insisto en pegarme con el dueño, empleado, segurata,... por entrar una y otra vez. Algo que me gustaría saber es si existe la posibilidad de banear a alguien en ese tipo de foros, porque es la primera noticia al respecto. Otra cosa es que moderen "a posteriori" las opiniones. ¿Si lo hacen antes de publicarlas no decimos nada (como, por ejemplo, en Cotizalia) aunque nos podríamos llenar la boca de "censura previa"? Pero claro, como nos hemos leído en un medio, ya nos creemos importante, y si nos lo quitan, pataleamos. Por último, el forero pedía ayuda. Me pregunto ¿de qué tipo? Por si se puede hacer algo. |
|
03-sep-2008, 08:29
| ||||
| ||||
| Buenos días a todos... Al final me he arreglado con esos programitas que te cambian la IP... lo aprendí con Hódar en Expansión... Los mensajes borrados sistemáticamente eran parecidos a estos: La culpa es de las "subprime" ,del petróleo y de los inmigrantes.... aquí que nadie venga a echar la culpa a un país en el que sólo se ha favorecido la construcción y la especulación inmobiliaria... ni a la vivienda por la que han endeudado de por vida a millones de familias a precios extratosféricos, ni a esos empresarios modernos y trabajadores, ni a los excelentes políticos que tenemos, ni a las cajas de ahorros donde se hacen los mayores trapicheos del universo, ni a la mayor deuda por cuenta corriente de la historia de la humanidad para un sólo país... qué va aquí la culpa es de otros... PP=PSOE= tantomonta montatanto.... todos ellos han favorecido la Burbuja inmobiliaria, el mayor y más dañino timo de la historia.. perpetrado por los sucesivos gobiernos locales regionales y estatales y entidades financieras (especialmente Cajas de Ahorros; el 60% de los créditos de este país) y arruinando a la generación mejor preparada de la historia de España... y años viendo como los medios de comunicación como ElDiarioMontañés y El País borraban sistemáticamente este tipo de comentarios... y cómo políticos como Miguel Sebastián atacaban el problema... hasta que llegaron al gobierno y decidieron seguir jugando a la patata caliente... El primer paso es el derrumbe de los precios inmobiliarios, para que montar un negocio sea posible sin asumir unos precios desorbitados de alquiler o compra .. y el segundo paso será ser competitivos frente a Asia, EEUU, Alemania, para lo cual vamos con mucho retraso, no hay crédito para financiarlo y necesitamos grandes mejoras de productividad...en 15 años empezaremos a levantar cabeza. ... y estos son los que nos gobiernan.. nos llevan al matadero y luego con dar un discurso diciendo que somos los mejores y que hay que ser optimistas.. ya está arreglado ! ¡ qué pesimismo no crea puestos de trabajo ! El Miguel Sebastián este es una joya que en 2003 hablaba ya de los riesgos del Pinchazo de la BURBUJA INMOBILIARIA El ladrillo y la burbuja · ELPAÍS.com y después llegó al gobierno y la siguió inflando, condenándonos a una crisis más profunda y duradera, en lugar de modernizar el país y ayudar a reducir los precios... Increíble también ver como los medios de comunicación: EldiarioMontañés (grupo correo), ElPaís y Expansión borraban sistemáticamente comentarios alertando del riesgo... así se fragua una crisis como la que está empezando ahora... Eso es solo una pequeña parte del agujero que las constructoras y las inmobiliarias han dejado en la entidades de crédito, especialmente cajas de ahorros, y que vamos a tapar con dinero público, además de causar una cadena de impagos que va arruinar a mucha gente... Esto es lo que se ha conseguido con tanta construcción y especulación estos años, con la ayuda de los sucesivos gobiernos y el silencio de los medios de comunicación... ¿qué hacemos ahora con el paro, la caída del precio de la vivienda, el stock de ellas sin vender y los hipotecados de por vida por algo que no lo vale? El modelo económico español de crecimiento en base al ladrillo no era CRECER SI NO ENGORDAR ! eso sí.. ha hecho millonarios a muchos políticos y amiguetes... Una de las principales consecuencias del estallido de la Burbuja Inmobiliaria es la insuficiencia recaudatoria de las Administraciones públicas y el agujero en el sistema de crédito, especialmente las Cajas de Ahorros (además de la ruina económica de por vida de los que compraron vivienda entre 200-2008 y un paro de caballo durante al menos 2 años). Para eso se han creado estos "Institutos de crédito" , para seguir haciendo trapicheos y tapar con dinero público los agujeros de los créditos no devueltos y los morosos y además darle las obras a los amiguetes... pero yo estoy borracho y no sé lo que digo... Gracias a todos por la ayuda. P.D. He flipado en colores con ciertos comentaristas... desde luego la humanidad da 2 pasos atrás por cada uno al frente. Está claro que hay muchos intereses para que la selección natural no haga su justicia y necesitan de artimañas que hagan que el mono esté por encima del hombre en la cadena de la vida... ¿qué sería de todos estos "controlalotodo" sin la propiedad privada, el dinero y la justicia a su medida y el control de la información y la educación? ¿ qué sería de ellos sin tuvieran que luchar de igual a igual sin su escudo protector? Última edición por Newclo; 03-sep-2008 a las 08:35 |
|
03-sep-2008, 11:51
| ||||
| ||||
| Ayn Randiano, Te tenía como uno de los liberales extremos del foro que más argumentos intentaban dar, o por lo menos que más sólidamente defendía su postura. Ahora bien, aún estoy esperando que me contestes a lo que te dije en este hilo: http://www.burbuja.info/inmobiliaria...quiebra-5.html Con lo poco que participo ahora es una desconsideración no aceptar el envite...  Hablando de lo del periódico, creo que sí podría ser denunciable. Pero ojo, igual que un foro público; no es un espacio 100% privado, al igual que no lo es un bar o no lo es un taxi. No tienen la misma situación legal que un domicilio. Cuando tú reservas el derecho de admisión has de poner una serie de normas por las cuales impedir la entrada, que en ningún caso pueden ser inconstitucionales. No puedes poner un bar y no dejar entrar a negros, por ejemplo. Podrías ser sancionado por ello. Igualmente en un foro deberás exponer las razones por las que esos mensajes podrán ser retirados (normalmente son insultos o similares), aunque seguramente se podría poner lo de la línea editorial. AHORA BIEN, habrá que ponerlo. Porque lo contrario es simular que es abierto a todo el público y no lo es...
__________________ La gente asume con naturalidad que los pisos hayan subido en 10 años un 400%. Pero ven imposible que puedan bajar un 40%... Si hace 10 años hubiéramos hecho una encuesta, la gente hubiera visto mucho más factible que bajaran un 40% a que subieran un 400%. |
|
05-sep-2008, 12:13
| ||||
| ||||
| Pues si en el Grupo Correo te parece que hay censura, prueba en el 20Minutos. 20Minutos es la inquisición directamente  |
|
« ¡Qué fuerte ganar menos de 1000 euros y que te hagan la prueba del poligrafo!.
|
Funcas prevé que España entre en recesión en 2009 »
| Herramientas | |
| Desplegado | |
Mode Lineal
| |
La franja horaria es GMT +1. Ahora son las 09:59.