Burbuja.info - Foro de economía > > > Archivo Salamanca y PP en el 96
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  #1  
Antiguo 13-jun-2005, 20:28
Patricia
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Mensajes: n/a
Lo que el PP decia en el 96 sobre el archivo de Salamanca:

27 de noviembre de 1996: La Junta Superior de Archivos remite el informe de
la comisión de expertos al Congreso. Dicho informe recomienda la creación de
un 'Archivo de la Guerra Civil' en Salamanca y que aquella documentación que
no sea de la Guerra Civil se devuelva a Cataluña en forma de depósito y sin
que el Estado pierda la titularidad. La subdirectora general de Archivos,
Margarita Vázquez de Prada, dimite por su disconformidad con el dictamen.

http://www.elmundo.es/elmundo/2005/0...118336528.html

Y lo que dijo Esperanza Aguirre en el mismo año:

http://www.cadenaser.com/player.html...srcsrsoc_1.Aes

Que cosas.




Responder Citando
  #2  
Antiguo 14-jun-2005, 02:08
CyberBob-
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Mensajes: n/a
Este año JEsús Caldera dijo que el archivo se movería de Salamanca sobre su
cadáver.


Veremos si al final le va a tocar estirar la pata para ser fiel a su
palabra....





Responder Citando
  #3  
Antiguo 14-jun-2005, 02:10
CyberBob-
Guest
 
Mensajes: n/a

>>
>> http://www.elmundo.es/elmundo/2005/0...118336528.html
>>
>> Y lo que dijo Esperanza Aguirre en el mismo año:
>>
>> http://www.cadenaser.com/player.html...srcsrsoc_1.Aes
>>
>> Que cosas.
>>
>> Que morro tiene la esperanzita.

>
>


Esto es lo que prometió la ejecutiva socialista en el año 2004

1. Libros de texto gratis
2. Creación de un Ministerio de Educación, Ciencia y Tecnología.
3. Educación como prioridad presupuestaria.
4. Incremento de beneficiarios potenciales de becas.
5. Un ordenador por cada dos alumnos a partir de 1º de ESO.
6. Iidiomas extranjeros a partir de los 3 años.
7. Reducción del IVAde los productos culturales.
8. Aumento de la financiación pública de la cultura.
9. No traslado del archivo de Salamanca.
10. IV centenario de El Quijote como proyecto estrella.
11. Aumento del presupuesto del Sistema Nacional de Salud.
12. Incremento del Fondo de Cohesión sanitaria.
13. Desarrollo de Planes integrales de salud.
14. elaboración Informe Anual sobre la Salud de los españoles.
15. Secretaría de Estado para las personas con discapacidad dependiente de
Presidencia.
16. Contrato de inclusión 9% para personas con discapacidad.
17. Plan de Empleo para personas con discapacidad.
18. Creación de un Fondo Estatal para la Dependencia.
19. Aumento del presupuesto para discapacidad.
20. Aumento de los incentivos al empleo de personas con discapacidad.
21. Creación de un Fondo Estatal de Promoción de la Accesibilidad.
22. Aumento del apoyo económico a familias con personas con discapacidad a
su cargo.
23. Política de contratación de la DG. de coordinación y políticas
sectoriales sobre la discapacidad.
24. Extensión de la paga de 100 euros a todas las madres.
25. Aprobación de un Plan de Choque de guarderías con 400.000 nuevas plazas.
26. Creación de un Consejo Estatal de Políticas de Familia.
27. Creación del Ministerio de la Juventud.
28. Creación de una Comisión de Juventud en el Congreso.
29. Creación de una Oficina Parlamentaria Joven en el Congreso y en el
Senado.
30. Reducción de la temporalidad en el empleo juvenil.
31. Aumento de las becas para jóvenes artistas.
32. Aprobación de un Plan de Juventud 2004-2007.
33. Creación de un Foro Joven anual.
34. Ninguna regularización extraordinaria de inmigrantes.
35. Concertar la política de inmigración con la Unión Europea.
36. Creación de la Agencia Española de Migraciones.
37. No interferencia en el diálogo social.
38. Negociación salarial ligada a la productividad.
39. Previsiones adecuadas de inflación para calcular las pensiones.
40. Aumento de la productividad.
41. Acabar con la "cultura del ladrillo".
42. Más libertad económica en el Comercio.
43. No interferencia en empresas privatizadas.
44. No intervencionismo en la economía.
45. Equilibrio presupuestario.
46. Neutralidad política en los organismos de regulación.
47. Renuncia al monopolio del Gobierno en el nombramiento de directivos de
la CNMV.
48. Reducción de la temporalidad laboral.
49. Reforma del IRPF basada en un tipo único.
50. Reforma Impuestos de Patrimonio y Sucesiones.
51. Deflactación de la tarifa del IRPF.
52. No incrementar la presión fiscal.
53. Aumentar la lucha contra el fraude fiscal
54. Coordinación de las políticas de I+D+I
55. Aumento del 25% en el gasto en I+D.
56. Convocatoria del Pacto Antiterrorista a petición de uno de los
firmantes.
57. Unidad de todos frente al terrorismo y con las víctimas.
58. Creación de un Mando Único de Policía y Guardia Civil.
59. Creación de una Agencia Nacional de Seguridad Vial.
60. Creación de 6.000 plazas anuales de Policía.
61. Creación de nuevas Comisarías de Policía en todas las ciudades de más de
30.000 habitantes.
62. Un preso por celda.
63. Nuevas plazas de instituciones penitenciarias.
64. Crear el Instituto Nacional de Estadística y Evaluación de la Seguridad
Ciudadana.
65. Traspaso competencias sanitarias de los centros penitenciarios.
66. Crear la Agencia Estatal de Protección Civil y Emergencias.
67. No aplicación del límite de edad para militares temporales
68. Comparecencia previa a su nombramiento del Fiscal General del Estado
69. Un Fiscal General del Estado, no del Gobierno
70. Fiscales imparciales objetivamente elegidos.
71. Aumento del presupuesto de Justicia en 180 millones de euros anuales.
72. Creación de 100 plazas de jueces y 150 de fiscales cada año.
73. Aprobación de un Plan de Choque de Vivienda en el primer Consejo de
Ministros.
74. 180.000 viviendas anuales a precios asequibles.
75. Ayudas directas al alquiler de viviendas.
76. Plan de vivienda 2005-2008.
77. Creación de la Agencia Pública del Alquiler de Viviendas.
78. Aumento en 1.031 millones de euros del Plan de Vivienda.
79. Cumplimiento del Plan Galicia.
80. Aumento de la inversión en infraestructuras.
81. Aumento del gasto en seguridad en el Transporte.
82. Diálogo "hasta la extenuación" en la política del agua.
83. No aumentar despliegue español en Afganistán.
84. Apoyo a las resoluciones de la ONU en el conflicto del Sahara.
85. Debate parlamentario previo a la decisión de retirada de tropas de Irak.
86. Continuación del proceso de Bruselas en relación a Gibraltar.
87. Firma de la Constitución Europea en Madrid.
88. Aumento de la cooperación al desarrollo hasta el 0,3% PIB.
89. Aumento del presupuesto de Asuntos Exteriores.
90. Diálogo abierto y fluido con todas las instituciones
91. No despilfarro de la labor y experiencia de anteriores Gobiernos.
92. No permitir conductas ostentosas en los cargos públicos.
93. Paridad de hombres y mujeres en altos cargos.
94. Elección parlamentaria del Presidente del CIS.
95. Plan de Ahorro de la Administración.
96. Aprobación de un Proyecto de Ley Audiovisual consensuado.
97. Adelanto del apagón analógico a 2008.
98. Elección parlamentaria del Director General de RTVE.
99. Creación de un Ministerio de la Cultura y la Comunicación.
100. Elección parlamentaria del Presidente de la Agencia EFE.

Todas las promesas han sido extractadas del programa, de la campaña
electoral y del discurso de investidura de José Luis Rodríguez Zapatero



Qué cosas tenia ZP eh? :P




Responder Citando
  #4  
Antiguo 14-jun-2005, 10:00
Pepepaco
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Mensajes: n/a

"CyberBob-" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:qepre.1374435$I96.1654506 @telenews.teleline.es...
> Este año JEsús Caldera dijo que el archivo se movería de Salamanca sobre
> su cadáver.
>
>
> Veremos si al final le va a tocar estirar la pata para ser fiel a su
> palabra....
>
>
>


Pero ¿Que el Sr. Caldera sea un gilipollas incoherente justifica que también
lo sea la Sra. Aguirre?
Pepepaco




Responder Citando
  #5  
Antiguo 14-jun-2005, 10:29
celorrio
Guest
 
Mensajes: n/a
hola... a ver si eres consecuente con tus citas.. en el fichero de audio
Esperanza Aguirre da su opinión de que las actas de un gobierno deben de
figurar en los archivos de ese gobierno.. (SABRAS LO QUE SON ACTAS DE UNA
SESIÓN DE UN CONSEJO DE GOBIERNO supongo)
Eso lo mantienen todos los que tengan sentido común , lógica y conocimientos
juridicos.. y hay varias formas de hacerlo..
En cuanto al enlace del periodico... lo que citas es esto :"sin que el
Estado pierda la titularidad"
No hay documentalista o archivero cualificado ( o con minimos
conocimientos) que deshaga un archivo de la manera que se pretende..
Los archivos benefician a todos y no son secretos.. no hay derchos de
autor.. no hay propiedad intelectual..
Si se deshacen ya no son archivos por muchas digitalizaciones que se
hagan... si la propiedad o titularidad pasa a un particular un historiador
habría de negociar con él..
En este asunto la politización partidista e interesada y contradictoria es
la del Psoe...
no cito las manifestaciones del psoe por ser notorias..
Fuí compañero de trabajo del actual Subsecretario de Cultura Antonio
Hidalgo Lopez.. , sevillano.., amigo mio ( la amistad esta por encima de las
diferencias póliticas) y lamento el papelón que estan haciendo.. pero enfín
ya son mayores de edad
Apoyo la manifestación que hubo... y las que pueda haber..
... para olvidar ya hay otros como el Perez que se hace llamar Carod.. como
CaLDERA.... cualquier día estan escribiendo aquí .. que es el sitio que les
va a quedar,, un rinconcito para ociosos en la red..


"Patricia" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected] news-reader.eresmas.com...
> Lo que el PP decia en el 96 sobre el archivo de Salamanca:
>
> 27 de noviembre de 1996: La Junta Superior de Archivos remite el informe
> de la comisión de expertos al Congreso. Dicho informe recomienda la
> creación de un 'Archivo de la Guerra Civil' en Salamanca y que aquella
> documentación que no sea de la Guerra Civil se devuelva a Cataluña en
> forma de depósito y sin que el Estado pierda la titularidad. La
> subdirectora general de Archivos, Margarita Vázquez de Prada, dimite por
> su disconformidad con el dictamen.
>
> http://www.elmundo.es/elmundo/2005/0...118336528.html
>
> Y lo que dijo Esperanza Aguirre en el mismo año:
>
> http://www.cadenaser.com/player.html...srcsrsoc_1.Aes
>
> Que cosas.
>





Responder Citando
  #6  
Antiguo 14-jun-2005, 11:38
Inapetente
Guest
 
Mensajes: n/a

"Patricia" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected] news-reader.eresmas.com...
> Lo que el PP decia en el 96 sobre el archivo de Salamanca:
>
> 27 de noviembre de 1996: La Junta Superior de Archivos remite el informe
> de la comisión de expertos al Congreso. Dicho informe recomienda la
> creación de un 'Archivo de la Guerra Civil' en Salamanca y que aquella
> documentación que no sea de la Guerra Civil se devuelva a Cataluña en
> forma de depósito y sin que el Estado pierda la titularidad. La
> subdirectora general de Archivos, Margarita Vázquez de Prada, dimite por
> su disconformidad con el dictamen.
>
> http://www.elmundo.es/elmundo/2005/0...118336528.html
>
> Y lo que dijo Esperanza Aguirre en el mismo año:
>
> http://www.cadenaser.com/player.html...srcsrsoc_1.Aes
>
> Que cosas.


Rectificar es de sabios.




Responder Citando
  #7  
Antiguo 15-jun-2005, 09:29
Pepinho
Guest
 
Mensajes: n/a
"celorrio" <[email protected] .net> wrote in
news:%[email protected] ster.auna.com:

> hola... a ver si eres consecuente con tus citas.. en el
> fichero de audio
> Esperanza Aguirre da su opinión de que las actas de un
> gobierno deben de figurar en los archivos de ese gobierno..
> (SABRAS LO QUE SON ACTAS DE UNA SESIÓN DE UN CONSEJO DE
> GOBIERNO supongo) Eso lo mantienen todos los que tengan
> sentido común , lógica y conocimientos juridicos.. y hay
> varias formas de hacerlo..


Pues basicamente eso es lo que se pide, que se devuelvan
entre otras cosas las sesiones de la Generalitat donde se
negocia el estatuto, y una copia original de ese mismo
estatuto. Unas 500 cajas con esa documentacion.

Por cierto otro que pedia la devolucion fue Fraga:

http://www.lavanguardia.es/web/20050...187129862.html

""Fraga firmó el 18 de marzo de 1980 como portavoz de
Coalición Democrática una proposición no de ley en la que
reclamaba al Ministerio de Cultura -entonces en manos de la
UCD-la "reclasificación de los fondos del Archivo de San
Ambrosio atendiendo a criterios lógicos para la consulta
científica" y el traspaso a la Generalitat "en su total
integridad de aquellos que constituyeron en su día los
archivos de la misma". La exposición de motivos sostenida
entonces por Fraga encuentra hoy muchos puntos en común con
las tesis de la Comissió de la Dignitat e incluso se refiere
a los legajos catalanes como "documentos secuestrados". La
proposición no llegó a prosperar. ""


> En cuanto al enlace del
> periodico... lo que citas es esto :"sin que el Estado
> pierda la titularidad" No hay documentalista o archivero
> cualificado ( o con minimos conocimientos) que deshaga un
> archivo de la manera que se pretende..




Pues la politica de la UNESCO es la de la devolucion de todos
los documentos incautados. Si aun se estan devolviendo a sus
legitimos propietarios muchas obras de arte incautadas por
los nazis.


> Los archivos benefician a todos y no son secretos.. no hay
> derchos de
> autor.. no hay propiedad intelectual..
> Si se deshacen ya no son archivos por muchas
> digitalizaciones que se
> hagan... si la propiedad o titularidad pasa a un particular
> un historiador habría de negociar con él..



Practicamente en ningun archivo te dejan consultar
originales, ya que el uso de ese material se deteriora con
facilidad. Por lo que a efectos practicos para el
investigador le es indiferente que el original este o no, ya
que el siempre iba a trabajar con copias.



> En este asunto la politización partidista e interesada y
> contradictoria es la del Psoe...
> no cito las manifestaciones del psoe por ser notorias..
> Fuí compañero de trabajo del actual Subsecretario de
> Cultura Antonio
> Hidalgo Lopez.. , sevillano.., amigo mio ( la amistad esta
> por encima de las diferencias póliticas) y lamento el
> papelón que estan haciendo.. pero enfín ya son mayores de
> edad
> Apoyo la manifestación que hubo... y las que pueda
> haber..
> .. para olvidar ya hay otros como el Perez que se hace
> llamar Carod.. como CaLDERA.... cualquier día estan
> escribiendo aquí .. que es el sitio que les va a quedar,,
> un rinconcito para ociosos en la red..
>


Otro que se deja influir y que no vio el Pecado Original
donde se hablaba de Carod Rovira y se desmontaban todos eses
bulos que recorren internet con sus supuestos origenes.

Saludos.


Responder Citando
  #8  
Antiguo 15-jun-2005, 11:39
Claudio
Guest
 
Mensajes: n/a
On 2005-06-15, Pepinho <[email protected]> wrote:

> Pues la politica de la UNESCO es la de la devolucion de todos
> los documentos incautados. Si aun se estan devolviendo a sus
> legitimos propietarios muchas obras de arte incautadas por
> los nazis.


¿ Y quién se ha incautado de qué y cuándo ? Porque todos el proceso de
recolección de documentos ha sido legal (salvo los de particulares, que
habría que matizarlo) y todo el proceso de traslados sucesivos también.

¿ A quién hay que devolverselo si ya lo tienen sus legítimos dueños, que
son todos los españoles ?

>> Los archivos benefician a todos y no son secretos.. no hay
>> derchos de
>> autor.. no hay propiedad intelectual..
>> Si se deshacen ya no son archivos por muchas
>> digitalizaciones que se
>> hagan... si la propiedad o titularidad pasa a un particular
>> un historiador habría de negociar con él..

>
> Practicamente en ningun archivo te dejan consultar
> originales, ya que el uso de ese material se deteriora con
> facilidad. Por lo que a efectos practicos para el
> investigador le es indiferente que el original este o no, ya
> que el siempre iba a trabajar con copias.


Es una buena frase para negar la razón de ser de los archivos en la
actualidad. Pero eso afectaría a todos los archivos ¿ no ? No sólo
a este. Luego habría que ver que se hace con los originales ¿ se queman?

Un saludo.
--claudio--



Responder Citando
  #9  
Antiguo 16-jun-2005, 13:44
Claudio
Guest
 
Mensajes: n/a
On 2005-06-16, Pepinho <[email protected]> wrote:
> Claudio <[email protected]> wrote in
> news:[email protected] ample.org:
>
>> On 2005-06-15, Pepinho <[email protected]> wrote:
>>
>>> Pues la politica de la UNESCO es la de la devolucion de
>>> todos los documentos incautados. Si aun se estan
>>> devolviendo a sus legitimos propietarios muchas obras de
>>> arte incautadas por los nazis.

>>
>> ¿ Y quién se ha incautado de qué y cuándo ? Porque todos el
>> proceso de recolección de documentos ha sido legal (salvo
>> los de particulares, que habría que matizarlo) y todo el
>> proceso de traslados sucesivos también.

>
> Legal, no se puede denominar legal a un proceso que surje de
> un acto ilegal.


Me es igual que se pueda denominar o no. Y ataca o defiende el tema como
más te plazca que a mi me resbala cantidad. Yo cuando uso la palabra
legal en este caso me refiero a "de acuerdo con la ley del momento".
Y creo que no descubro nada a nadie si digo que en aquel momento mandaba
Franco.

Yo no le veo ningún sentido a esta orientación de las discusiones. Por
lo que parece se trata de responder a un ardid argumental de salón a
pesar de que la realidad ha ido por otro sitio hace años. Y se
lleve quien se lleve la razón ¿ sacamos algo en limpio ?

> De todas formas puedes leerte la proposicion
> de ley de Fraga en el año 80 donde justifica mejor que yo que
> los documentos deben ser devueltos ya que son fondos que
> fueron secuestrados...


Yo no quiero saber nada de Fraga. Si tú eres un seguidor suyo, pues
a tí tedirá algo. A mi no. Me importa más lo que opines tú que lo que
opine él.

Lo de los "documentos secuestrados" creo que ya lo he contestado.
¿ Es necesario repetirlo ? Me parece que es un término que busca la
confusión y la radicalización irracional del asunto, no la descripción.

>> ¿ A quién hay que devolverselo si ya lo tienen sus
>> legítimos dueños, que son todos los españoles ?
>>
>>> Practicamente en ningun archivo te dejan consultar
>>> originales, ya que el uso de ese material se deteriora con
>>> facilidad. Por lo que a efectos practicos para el
>>> investigador le es indiferente que el original este o no,
>>> ya que el siempre iba a trabajar con copias.

>>
>> Es una buena frase para negar la razón de ser de los
>> archivos en la actualidad. Pero eso afectaría a todos los
>> archivos ¿ no ? No sólo a este. Luego habría que ver que se
>> hace con los originales ¿ se queman?

>
> Pues los originales se guardan para que su pervivencia este
> asegurada.


En un archivo. Ahí es a donde quería llegar yo.





Responder Citando
  #10  
Antiguo 16-jun-2005, 14:47
Pepinho
Guest
 
Mensajes: n/a
Claudio <[email protected]> wrote in
news:[email protected] ample.org:

> On 2005-06-16, Pepinho <[email protected]> wrote:
>> Claudio <[email protected]> wrote in
>> news:[email protected] ample.org:
>>
>>> On 2005-06-15, Pepinho <[email protected]> wrote:
>>>
>>>> Pues la politica de la UNESCO es la de la devolucion de
>>>> todos los documentos incautados. Si aun se estan
>>>> devolviendo a sus legitimos propietarios muchas obras de
>>>> arte incautadas por los nazis.
>>>
>>> ¿ Y quién se ha incautado de qué y cuándo ? Porque todos
>>> el proceso de recolección de documentos ha sido legal
>>> (salvo los de particulares, que habría que matizarlo) y
>>> todo el proceso de traslados sucesivos también.

>>
>> Legal, no se puede denominar legal a un proceso que surje
>> de un acto ilegal.

>
> Me es igual que se pueda denominar o no. Y ataca o defiende
> el tema como más te plazca que a mi me resbala cantidad. Yo
> cuando uso la palabra legal en este caso me refiero a "de
> acuerdo con la ley del momento". Y creo que no descubro
> nada a nadie si digo que en aquel momento mandaba Franco.



Si lo utilizas en ese sentido, si tengo que darte la razon,
de aquella mandaba Franco. Pero muchas decisiones similares
de Franco (incautacion de obras, materiales, edificios, ..)
ya fueron revertidas y las propiedades devueltas a sus
legitimos propietarios. Entre otros recibieron inmuebles y
materiales los sindicatos, partidos politicos y otras
organizaciones.


> Yo no le veo ningún sentido a esta orientación de las
> discusiones. Por lo que parece se trata de responder a un
> ardid argumental de salón a pesar de que la realidad ha ido
> por otro sitio hace años. Y se lleve quien se lleve la
> razón ¿ sacamos algo en limpio ?


No, creo que no, sigo siendo partidario de esas devoluciones.


>> De todas formas puedes leerte la proposicion
>> de ley de Fraga en el año 80 donde justifica mejor que yo
>> que los documentos deben ser devueltos ya que son fondos
>> que fueron secuestrados...

>
> Yo no quiero saber nada de Fraga. Si tú eres un seguidor
> suyo, pues a tí tedirá algo. A mi no. Me importa más lo que
> opines tú que lo que opine él.


Te cito a Fraga ya que como doctor en derecho que es puede
darte una idea mas acertada que la mia, dado que mis
conocimientos de derecho es limitado.

> Lo de los "documentos secuestrados" creo que ya lo he
> contestado. ¿ Es necesario repetirlo ? Me parece que es un
> término que busca la confusión y la radicalización
> irracional del asunto, no la descripción.


Es el termino que se usa en el documento que te cito. Yo
simplemente le denomino documentos incautados o robados.


>>> ¿ A quién hay que devolverselo si ya lo tienen sus
>>> legítimos dueños, que son todos los españoles ?
>>>
>>>> Practicamente en ningun archivo te dejan consultar
>>>> originales, ya que el uso de ese material se deteriora
>>>> con facilidad. Por lo que a efectos practicos para el
>>>> investigador le es indiferente que el original este o
>>>> no, ya que el siempre iba a trabajar con copias.
>>>
>>> Es una buena frase para negar la razón de ser de los
>>> archivos en la actualidad. Pero eso afectaría a todos los
>>> archivos ¿ no ? No sólo a este. Luego habría que ver que
>>> se hace con los originales ¿ se queman?

>>
>> Pues los originales se guardan para que su pervivencia
>> este asegurada.

>
> En un archivo. Ahí es a donde quería llegar yo.
>



En un archivo, o donde los legitimos propietarios de los
documentos quiera.


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