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Antiguo 16-jun-2005, 16:14
Claudio
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On 2005-06-16, Pepinho <[email protected]> wrote:
> Claudio <[email protected]> wrote in
> news:[email protected] ample.org:
>
>> On 2005-06-16, Pepinho <[email protected]tmail.com> wrote:
>>> Claudio <[email protected]> wrote in
>>> news:[email protected] ample.org:
>>>
>>>> On 2005-06-15, Pepinho <[email protected]> wrote:
>>>>
>>>>> Pues la politica de la UNESCO es la de la devolucion de
>>>>> todos los documentos incautados. Si aun se estan
>>>>> devolviendo a sus legitimos propietarios muchas obras de
>>>>> arte incautadas por los nazis.
>>>>
>>>> ¿ Y quién se ha incautado de qué y cuándo ? Porque todos
>>>> el proceso de recolección de documentos ha sido legal
>>>> (salvo los de particulares, que habría que matizarlo) y
>>>> todo el proceso de traslados sucesivos también.
>>>
>>> Legal, no se puede denominar legal a un proceso que surje
>>> de un acto ilegal.

>>
>> Me es igual que se pueda denominar o no. Y ataca o defiende
>> el tema como más te plazca que a mi me resbala cantidad. Yo
>> cuando uso la palabra legal en este caso me refiero a "de
>> acuerdo con la ley del momento". Y creo que no descubro
>> nada a nadie si digo que en aquel momento mandaba Franco.

>
> Si lo utilizas en ese sentido, si tengo que darte la razon,
> de aquella mandaba Franco. Pero muchas decisiones similares
> de Franco (incautacion de obras, materiales, edificios, ..)
> ya fueron revertidas y las propiedades devueltas a sus
> legitimos propietarios. Entre otros recibieron inmuebles y
> materiales los sindicatos, partidos politicos y otras
> organizaciones.


Te has perdido el hilo. El propietario era del estado y sigue siendo
del estado.

Por cierto, solo se devolvió a partidos políticos y sindicatos.
A los particulares no les han devuelto nada.

>>> De todas formas puedes leerte la proposicion
>>> de ley de Fraga en el año 80 donde justifica mejor que yo
>>> que los documentos deben ser devueltos ya que son fondos
>>> que fueron secuestrados...

>>
>> Yo no quiero saber nada de Fraga. Si tú eres un seguidor
>> suyo, pues a tí tedirá algo. A mi no. Me importa más lo que
>> opines tú que lo que opine él.

>
> Te cito a Fraga ya que como doctor en derecho que es puede
> darte una idea mas acertada que la mia, dado que mis
> conocimientos de derecho es limitado.


Fraga ejerce como político.

Yo creo que todo el mundo tiene claro que esto es un "problema"
político.

>> Lo de los "documentos secuestrados" creo que ya lo he
>> contestado. ¿ Es necesario repetirlo ? Me parece que es un
>> término que busca la confusión y la radicalización
>> irracional del asunto, no la descripción.

>
> Es el termino que se usa en el documento que te cito. Yo
> simplemente le denomino documentos incautados o robados.


Y a ese respondo.

>>>> ¿ A quién hay que devolverselo si ya lo tienen sus
>>>> legítimos dueños, que son todos los españoles ?
>>>>
>>>>> Practicamente en ningun archivo te dejan consultar
>>>>> originales, ya que el uso de ese material se deteriora
>>>>> con facilidad. Por lo que a efectos practicos para el
>>>>> investigador le es indiferente que el original este o
>>>>> no, ya que el siempre iba a trabajar con copias.
>>>>
>>>> Es una buena frase para negar la razón de ser de los
>>>> archivos en la actualidad. Pero eso afectaría a todos los
>>>> archivos ¿ no ? No sólo a este. Luego habría que ver que
>>>> se hace con los originales ¿ se queman?
>>>
>>> Pues los originales se guardan para que su pervivencia
>>> este asegurada.

>>
>> En un archivo. Ahí es a donde quería llegar yo.

>
> En un archivo, o donde los legitimos propietarios de los
> documentos quiera.


Ya es salirse de tema totalmente, porque si empiezas diciendo:
"Practicamente en ningun archivo te dejan consultar
originales..."
una respuesta coherente malamente puede llegar a cuestionar
la posibilidad de la existencia de un archivo.

No entiendo esta manera de conversar: cuando se está a punto de llegar a
una conclusión en un asunto, antes de decir que sí, se cambia
radicalmente de tema.






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