Burbuja Económica > Foros > Burbuja Inmobiliaria > El dosmildiecismo, nueva doctrina oficial
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Antiguo 28-ago-2008, 14:11
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El dosmildiecismo es el pensamiento que nos meten ahora desde el gobierno: se resume en que la crisis es algo coyuntural, debido a factores externos, que terminará en 2010, cuando "retomaremos la senda del crecimiento por encima de la media europea". Su mayor exponente es Rodriguez Zapatero, pero es la linea no es solo de Moncloa, la comparten tanto el ministerio de economia como el Banco de España; es también el pensamiento de moda en Europa y EEUU.

Orígenes del dosmildiecismo: el dosmildiecismo tiene dos fuentes: los economistas orgánicos (bancos centrales) y los bancos privados.

Los bancos centrales tienen por definición el vicio mental del dosañismo porque ese es el plazo comunmente aceptado para los objetivos de inflación; dos años es el tiempo que según la teoría que tardan los cambios en tipos de interés en tener efecto plenamente sobre la economía. Cuando Trichet o Bernanke mueven los tipos lo hacen intentando afectar la tasa de inflación dentro de dos años, y ese horizonte temporal suele afectar todas sus estimaciones (si hacen lo correcto hoy -y por supuesto ellos siempre creen hacer lo correcto- todo estará bien en dos años).

Los bancos privados tienen más importancia, y son el verdadero origen del dosmildiecismo. Ellos son los que calcularon originalmente, una vez comprobado que la parálisis de los mercados de crédito no era algo pasajero, que el crédito se volvería a recuperar en 2010. Esta estimación no es menos voluntarista que la de los bancos centrales: se basa en sus necesidades de financiación. La mayor parte del crédito concedido en la burbuja crediticia de 2001-2007 ha ido a financiar hipotecas y construcción inmobiliaria, créditos concedidos a tipo variable. Este crédito se ha financiado en su mayor parte con emisiones de papel comercial (a un año) y sobre todo FRNs (Floating Rate Notes, bonos a tipo variable) por aquello de cubrir el riesgo de que los tipos de interés fluctuen (presto a variable y me financio a variable, cubriendo así el riesgo). Aunque hay bonos de tipos fijo, variable y todo tipo de híbridos a todos los plazos que deséen (y los que no haya se pueden crear sinteticamente con derivados), el único plazo donde existe suficiente liquidez a tipo variable para cubrir el océano de financiación requerido es hasta dos años. Por eso se da la situación, aparentemente demencial, de que una parte muy importante del dinero prestado en hipotecas a 30 o más años está financiado a dos o menos años, lo cual obliga a la renovación continua de las emisiones. El problema de los bancos (no solo españoles) es como renovar esas emisiones que vencen hasta 2010. No son capaces de ver más allá de ese problema; si consiguen capear estos dos años, todo estará bien: el crédito sin duda volverá por do solía, podrán volver a dar hipotecas, los constructores podrán volver a vender pisos, etc.

Este pensamiento se muestra claramente en las refinanciaciones a constructoras. Casi todas las refinanciaciones que se han hecho públicas consisten en un período de carencia en el pago del principal hasta 2010 o 2011. Se asume que a partir de 2010 las constructoras volverán a vender y serán capaces de devolver las deudas. Lo que importa a los bancos es tener toda la liquidez que puedan, y eso en España pasa porque las constructoras no les hagan "default" en la deuda hoy, obligando a dotar provisiones; y no reconocer que el valor del colateral está bajando, obligando otra vez a dotar provisiones. La prioridad es por tanto mantener a las constructoras (e hipotecados si es posible) en animación suspendida, y sobre todo mantener los precios de catálogo de pisos y suelo. Reconocer y provisionar pérdidas es anatema. El "accidente" del vertiginoso ha ayudado a aclarar las ideas. Se recluta al gobierno para que sostenga con VPO a los ladrilleros con más potencial de hacer daño a los bancos (mayores pufos potenciales), y se confia en el Banco de España para que haga lo que tenga que hacer con las cajas más tocadas, pero sobre todo que no obligue a reconocer minusvalías de golpe, sino gradualmente, a la japonesa.

Aquí hay una contradicción, expresada por ir-/ppcc como la dicotomía entre precios de catálogo (que es fundamental que se sostengan) y los precios rebajados que son necesarios para pillar a los últimos incautos y poder sostener a los ladrilleros hasta 2010. Nada que las estadísticas del mviv, basadas en datos de tasadoras propiedad de bancos, no puedan solucionar. Si las estadísticas de disney consiguen engañar a los vendedores de segunda mano para frenar sus bajadas, a pesar de lo que ven con sus propios ojos al intentar vender, pues miel sobre hojuelas.

O sea, malas noticias para aquellos que esperan grandes bajadas generalizadas en obra nueva antes de 2010. Los bancos simplemente no van a permitir esas bajadas antes de quebrar, y las quiebras que veremos serán amortiguadas y disfrazadas por el banco de españa con dinero público. Si nos dan el dosmildiecismo es porque creen -aunque con dudas- que pueden sostenerlo hasta entonces.

Ya es bastante ladrillo. Luego intentaré explicar porqué el dosmildiecismo era/es inevitable, y porque es solo el último paso antes de lo que ir-/ppcc llama la capitulación final. Solo anticipar que como ya se ha dicho aquí (no recuerdo quien fue) cambiar de modelo productivo es imposible sin pasar por la completa destrucción del modelo anterior.
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Última edición por Miss Marple; 28-ago-2008 a las 16:18 Razón: error léxico


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Si las estadísticas de disney consiguen engañar a los vendedores de segunda mano para frenar sus bajadas, a pesar de lo que ven con sus propios ojos al intentar vender, pues miel sobre hojuelas.

Para este tipo de pensamiento también se podría inventar algún nombre ingenioso tipo "ajenotontismo" "soyelunicolistísmo".
Por favor, no pensemos siempre que somos el único ser inteligente del planeta y que el resto de la humanidad deambula simiescamente en busca de un cacho pan.

Pensad que esos vendedores de segunda mano, tal vez no quieren bajar por propia iniciativa. Arriesgarse a pérdidas mayores (o más bien menores beneficios) frente a una expectativa de beneficio superior es una actitud especuladora/inversora tan válida como cualquier otra.


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Para este tipo de pensamiento también se podría inventar algún nombre ingenioso tipo "ajenotontismo" "soyelunicolistísmo".
Por favor, no pensemos siempre que somos el único ser inteligente del planeta y que el resto de la humanidad deambula simiescamente en busca de un cacho pan.

Pensad que esos vendedores de segunda mano, tal vez no quieren bajar por propia iniciativa. Arriesgarse a pérdidas mayores (o más bien menores beneficios) frente a una expectativa de beneficio superior es una actitud especuladora/inversora tan válida como cualquier otra.

No creo que M.M., peque de lo que tu dices.
Si tú no quieres bajar el precio de tu pisito, no lo hagas, a nadie le importa en lo más mínimo.
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PPSOE la misma mierda es
 
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a mi me da igual que se diga en un catalogo, miss, que este piso vale 50, si a la hora de vendermelo me lo dejan en 30.

La soga creo que aprieta mas que las estadisticas positivas o negativas... el que tenga que vender acuciado, no esperará mucho... y pondrá el precio que diga el mercado menos un poco

Por otra parte, con la nueva ley, las tasadoras ya no pueden mentir como lo hacian antes.

De todas formas, creo que la sola morosidad hipotecaria (sin deterioros de prestamos a grandes compañias) puede llegar a hundira a mas de una cajita pequeña... con la consiguiente +400 puntos basicos a cualquier banco español que acuda al interbancario...

Tambien habria que tener en cuenta los flujos de las desinversiones, que por lo que estoy mirando, muy pocas las tienes en positivo, y las oxtias estan siendo majas... ademas la bolsa no pinta bien (ni todas las participaciones)

Como hipotesis digo que el pais al que le estamos vendiendo jabugo (del bueno) se dará una vuelta por aquí. Y si no, los que no pueden comerlo
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ojito con las inmobiliarios

ultimas tablas de cajas actualizadas

2006: First, they ignore you (phase 1)
2007: Then, they laugh at you (phase 2)
200 Then, they fight you (phase 3)
2009: Then, you win (phase 4)
2010: Now, capitulación


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Ya es bastante ladrillo. Luego intentaré explicar porqué el dosmildiecismo era/es inevitable, y porque es solo el último paso antes de lo que ir-/ppcc llama la capitulización final. Solo anticipar que como ya se ha dicho aquí (no recuerdo quien fue) cambiar de modelo productivo es imposible sin pasar por la completa destrucción del modelo anterior.

Esperamos impacientes, Miss Marple


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Para este tipo de pensamiento también se podría inventar algún nombre ingenioso tipo "ajenotontismo" "soyelunicolistísmo".
Por favor, no pensemos siempre que somos el único ser inteligente del planeta y que el resto de la humanidad deambula simiescamente en busca de un cacho pan.

Pensad que esos vendedores de segunda mano, tal vez no quieren bajar por propia iniciativa. Arriesgarse a pérdidas mayores (o más bien menores beneficios) frente a una expectativa de beneficio superior es una actitud especuladora/inversora tan válida como cualquier otra.

Efectivamente, es una estrategia válida, siempre que se reconozcan los riesgos que entraña. Un pez pequeño en un mercado dominado por peces grandes tiene más posibilidades de prosperar siguiendo la estrategia de los peces grandes que adoptando una estrategia contraria. Pero cuando los peces grandes intentan sostener artificialmente un mercado por razones ajenas a vender (como mantener un nivel de precios que les conviene por otras razones), hay un peligro muy serio de que el pez pequeño, que sí quiere vender, se encuentre pillado y sufra pérdidas mayores si los peces grandes acaban siendo incapaces de sostener dicha estrategia, ya que la bajada entonces será repentina y profunda.
Si el pez pequeño espera a que le toque la lotería de pillar un pardillo, allá él. es una estrategia de alto riesgo, pero puede funcionar; párdillos aún hay muchos. Pero si quiere vender, no es la mejor estrategia.
Me voy a dar un bañito, hasta luego.
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Si el pez pequeño espera a que le toque la lotería de pillar un pardillo, allá él. es una estrategia de alto riesgo, pero puede funcionar; párdillos aún hay muchos. Pero si quiere vender, no es la mejor estrategia.

Tal vez no sea la mejor estrategia para el que quiera vender... ¿pero cuantos hay que quieran vender? ¿cómo sabemos cuantos son los pillados-obligados que quieren vender?

Podría decirse que el resto no quiere vender a los precios actuales. Se limita a seguir al banco de peces grandes y esperar tiempos mejores. Para los peces pequeños (no los pasapiseros frenéticos por hacerse muchimillonarios en 6 meses) habitualmente es una inversión a largo plazo, de ahí vienen las frases de "el piso es una hucha" "el seguro para la jubilación"...


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Me parece que Bipotecado no se refería a Miss Marple...


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Me parece que Bipotecado no se refería a Miss Marple...

Puedo haberlo entendido mal. Si es así, pues nada...
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