Iniciado por alarife

Pues yo no lo sé. Pero parece que van a tirar de todo lo que tengan, deuda pública por supuesto, y cerrando el grifo de subvenciones a todo lo que sea ladrillo , no descarto reformas fiscales que se vendan como bajadas de impuesto y realmente sean lo contrario y aumenten la recaudación ... por ejemplo tímida bajadita del IRPF y subida del IVA . El uso del fondo de garantía de la S.S. para "invertir" el bancos y ladrilleras puede ser otra fuente de liquidez (ya hace tiempo que se lanzaron globos sonda al respecto)

Luego "el efecto sonajero" en principio está siendo usado por los bancos para ocultar la mora. Mientras que los precios "oficiales" de los pisos no bajen el moroso "hace sonar el sonajero" y el banco se queda con el piso como dación en pago, los numeros oficiales de los bancos siguen siendo presentables y éstos siguen accediendo a la liquidez que necesitan. Eso puede dar bastante fuelle al menos hasta que los mercados internacionales se percaten del tema. La dación de pisos con precios artificialmente mantenidos podría ser la "Subprime v 2.0"

Iniciado por Miss Marple

La burbuja inmobiliaria española tiene el lujo de seguir a la de EEUU con un par de años de retraso, lo que nos permite evaluar exactamente en que fase estamos (o estábamos, dado que la crisis crediticia global ha cambiado las cosas desde hace un año, permitiendo al gobierno y al sejtor mantener la ficción de que las causas de la crisis son externas y fomentar el dosmildiecismo). La burbuja española ya estaba flojeando desde el verano de 2007 y solo le faltaba un año para implosionar por sí sola. Concretamente, el equivalente a 2005 en EEUU, cuando se acabaron los compradores en EEUU y se concedieron las hipotecas más extravagantes.
En España ya se estaba rascando el fondo del barril; recuerdo informes de ejpertos que aconsejaban a las Cajas expandirse en el sector inmigrantes y jóvenes, a falta de otros. Ya teníamos las hipotecas jóvenes a 50 años y aberraciones similares.
Y es que todas las burbujas, como todas las familias felices, son similares. No son más que un esquema de Ponzi (el gran financiero del avatar de Eddy), o esquema piramidal, que requiere la entrada continua de nuevos participantes para sostenerse. Peor aún, requiere nuevos participantes en progresión geométrica.
Para recuperar el crecimiento a partir de 2010, se necesitaría:
1) una nueva fuente abundante de compradores solventes, y 2) nuevas fuentes de crédito barato y abundante. Compradores solventes ya he explicado que quedan pocos, y en ningún caso suficientes para suplir la desaparición de inversores y pasapiseros. En cuanto al crédito...
Los 300.000 millones de deuda estimada de los promotores ya están gastados, en terrenos o acciones sobrevaloradas durante las atrevidas operaciones corporativas de Bañuelos y semejantes. Para devolver ese principal adeudado, los ladrilleros necesitan MÁS crédito para constuir promociones en esos terrenos, y luego vender los pisos. Los bancos se enfrentaran al siguiente chantaje: si quieres que te devuelva el crédito, me tienes que prestar más. Un montón más, para construir un montón de pisos más (y venderlos), porque te debo un montón. Atractiva proposición, sin duda. Los ingleses tienen una frase para esto: to throw good money after bad. Los banqueros (sobre todo los extranjeros) llegarán facilmente al punto sin retorno en el que se decidan a cortar pérdidas, especialmente si ya han pasado un par de años, han conseguido capear este temporal sin quebrar y se le puede echar la culpa al anterior equipo directivo.
Estas pérdidas, finalmente aceptadas de modo gradual, serán las que prolonguen la escasez de crédito y alarguen la crisis.
El sector inmobiliario español representa un 16-18% del PIB. La estimación de Niño Becerra del 40% cuando se toma en cuenta todos los sectores asociados (materiales de construcción, transporte, inmobiliarias, decoración, muebles, hipotecas...) no me parece descabellada, teniendo en cuenta que el sejtor copaba el 60% de todo el crédito (según datos en el blog de Montalvo). No hay gobierno electo en el mundo que pueda cerrar el 40% de la economía de la noche a la mañana, y menos sin saber con que reemplazarlo (aparte de vagas sandeces sobre I+D). Los intentos de apuntalar hasta el final son por tanto tan inevitables como fútiles. Hay que esperar hasta el 2010 (con el deterioro que eso va a producir en otros sectores de la economía) antes de que los bancos supervivientes acepten que se enfrentan a una crisis como la de Japón en los '90 y dejen caer a lo que quede del sector ladrillero. Y entonces se podrá ver lo que se puede hacer sobre las ruinas (los escenarios apocalípticos de descomposición social y política en un país tan bien dotado de nacionalismos de todos los colores no me parecen imposibles). Yo, aparte de la emigración, no veo nada, pero eso es porque soy pesimista de nacimiento.

Iniciado por Miss Marple

Los bancos centrales tienen por definición el vicio mental del dosañismo porque ese es el plazo comunmente aceptado para los objetivos de inflación; dos años es el tiempo que según la teoría que tardan los cambios en tipos de interés en tener efecto plenamente sobre la economía. Cuando Trichet o Bernanke mueven los tipos lo hacen intentando afectar la tasa de inflación dentro de dos años, y ese horizonte temporal suele afectar todas sus estimaciones (si hacen lo correcto hoy -y por supuesto ellos siempre creen hacer lo correcto- todo estará bien en dos años).

Iniciado por Miss Marple

La burbuja inmobiliaria española tiene el lujo de seguir a la de EEUU con un par de años de retraso, lo que nos permite evaluar exactamente en que fase estamos (o estábamos, dado que la crisis crediticia global ha cambiado las cosas desde hace un año, permitiendo al gobierno y al sejtor mantener la ficción de que las causas de la crisis son externas y fomentar el dosmildiecismo). La burbuja española ya estaba flojeando desde el verano de 2007 y solo le faltaba un año para implosionar por sí sola. Concretamente, el equivalente a 2005 en EEUU, cuando se acabaron los compradores en EEUU y se concedieron las hipotecas más extravagantes.

Iniciado por azkunaveteya

a mi me da igual que se diga en un catalogo, miss, que este piso vale 50, si a la hora de vendermelo me lo dejan en 30.

La soga creo que aprieta mas que las estadisticas positivas o negativas... el que tenga que vender acuciado, no esperará mucho... y pondrá el precio que diga el mercado menos un poco

Por otra parte, con la nueva ley, las tasadoras ya no pueden mentir como lo hacian antes.

De todas formas, creo que la sola morosidad hipotecaria (sin deterioros de prestamos a grandes compañias) puede llegar a hundira a mas de una cajita pequeña... con la consiguiente +400 puntos basicos a cualquier banco español que acuda al interbancario...

Tambien habria que tener en cuenta los flujos de las desinversiones, que por lo que estoy mirando, muy pocas las tienes en positivo, y las oxtias estan siendo majas... ademas la bolsa no pinta bien (ni todas las participaciones)

Como hipotesis digo que el pais al que le estamos vendiendo jabugo (del bueno) se dará una vuelta por aquí. Y si no, los que no pueden comerlo

Iniciado por Perchas

El mayor problema es que el dinero se ha volatilizado, en un pueblo a 80 km de Madrid, un grupo inversor extremeño (o su banco) pagó 1.000 millones de pesetas por unas tierras de secano, con la promesa del alcalde de recalificarlo, en esto la Comunidad autónoma le dice que de donde va a sacar el agua, en esto la burbuja explota, los extremeños o el banco que los financió se han quedado sin un puto euro. la tierra de secano se la han alquilado para su explotación a un conocido casi gratis. Un cirujano de Madrid la compro en el año 82 por 18 millones de pesetas.

Otra a 2 Km de la anterior, y ésta es de la esposa de el abogado de nuestra familia: Solar Urbano de 4000 metros cuadrados, vendida por 2.200.000 €, dos años y medio después se la han vuelto a ofrecer por la mitad del dinero que cobraron.

En estas dos operaciones se han volatilizado 8.800.000 €, ¿quien los palmará? las cajas de ahorros seguramente.