Burbuja Económica > Foros > Burbuja Inmobiliaria > El dosmildiecismo, nueva doctrina oficial
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  #31 (permalink)  
Antiguo 28-ago-2008, 20:13
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Que hasta el 2010 se mantega a la economía comatosa enganchada al respirador no quiere decir que el cuerpo económico de este país no vaya sufirendo una paulatina degradación. La actividad inmobiliaria ha caido en picado y seguirá cayendo el próximo año según se finalicen las obras comenzadas . El consumo interno , exclusivo motor de la actividad económica ha hecho "perla" y gripará definitivamente si el euribor se mantiene en los niveles actuales durante 6 meses más y barre con sus revisiones al 100% de los pepitos. El paro ya se ha disparado y va a tomar mas impulso después del verano. La poca industria, independiente del ladrillo, y que no estaba sufriendo su propia crisis desde antes de la burbuja, es la fabricación de coches y la incipiente industria de las energías renovables , la primera está sufriendo un varapalo en forma de caída brutal de ventas , la segunda era un ascua mínima de esperanza en la que el ministro Sebastián se ha meado , para que no incordie al objetivo principal del gobierno : apuntalar el chiringuito, según Miss Marple hasta el 2010 a ver que queda en pie para entonces.


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Antiguo 29-ago-2008, 01:27
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Iniciado por alarife Ver Mensaje
Que hasta el 2010 se mantega a la economía comatosa enganchada al respirador no quiere decir que el cuerpo económico de este país no vaya sufirendo una paulatina degradación. La actividad inmobiliaria ha caido en picado y seguirá cayendo el próximo año según se finalicen las obras comenzadas . El consumo interno , exclusivo motor de la actividad económica ha hecho "perla" y gripará definitivamente si el euribor se mantiene en los niveles actuales durante 6 meses más y barre con sus revisiones al 100% de los pepitos. El paro ya se ha disparado y va a tomar mas impulso después del verano. La poca industria, independiente del ladrillo, y que no estaba sufriendo su propia crisis desde antes de la burbuja, es la fabricación de coches y la incipiente industria de las energías renovables , la primera está sufriendo un varapalo en forma de caída brutal de ventas , la segunda era un ascua mínima de esperanza en la que el ministro Sebastián se ha meado , para que no incordie al objetivo principal del gobierno : apuntalar el chiringuito, según Miss Marple hasta el 2010 a ver que queda en pie para entonces.

Yo me pregunto, ¿de dónde va a salir el dinero necesario para apuntalar el chiringuito? ¿Van a meter mano en todos los depósitos y cuentas corrientes y llevarse un porcentaje?

O como decía Miss Marple en otros mensajes, ¿a endeudar al Estado y a emitir deuda pública mientras se pueda y te la compren, o cambiarla por las zipotecas de los pepitos?

Es que es mucho dinero el que se ha prestado y si la morosidad se dispara (vía sonajero ) junto con el paro y los gastos sociales y hay una disminución de la recaudación en los impuestos .... no creo que tengan mucho margen de maniobra ni para llegar al 2010.

Aunque con lo "creativos" que son estos del talante, a saber qué cortina de humo nos tienen preparada.

Me preocupa también mucho la conflictividad social que se está incubando .

Ójala me equivoque, pero ríete tú de los disturbios en Francia de hace dos años.


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Antiguo 29-ago-2008, 05:51
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¿dosmildiecismo = lo alquilo esperando tiempos mejores?
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HIPOTECAS BARATAS - OCASO INMOBILIARIO 2008 - EXPLOSIÓN DE LA MOROSIDAD 2009


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Antiguo 29-ago-2008, 08:43
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La prioridad es ahora mismo quitar al inversoh de medio pelo del mercado, para lo cual el dosmildiecismo viene de lujo, hay un tsunami de pisos en manos de inversorcetes, que, 1- No deben vender (que sigan con precios sobre mercado) y 2- no deben retirarse de sus precompras.
Si se vende un piso, que sea de promociones en curso. Nada de 2ª mano.


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Antiguo 29-ago-2008, 09:14
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Yo me pregunto, ¿de dónde va a salir el dinero necesario para apuntalar el chiringuito? ¿Van a meter mano en todos los depósitos y cuentas corrientes y llevarse un porcentaje?

O como decía Miss Marple en otros mensajes, ¿a endeudar al Estado y a emitir deuda pública mientras se pueda y te la compren, o cambiarla por las zipotecas de los pepitos?

Es que es mucho dinero el que se ha prestado y si la morosidad se dispara (vía sonajero ) junto con el paro y los gastos sociales y hay una disminución de la recaudación en los impuestos .... no creo que tengan mucho margen de maniobra ni para llegar al 2010.

Aunque con lo "creativos" que son estos del talante, a saber qué cortina de humo nos tienen preparada.

Me preocupa también mucho la conflictividad social que se está incubando .

Ójala me equivoque, pero ríete tú de los disturbios en Francia de hace dos años.

Pues yo no lo sé. Pero parece que van a tirar de todo lo que tengan, deuda pública por supuesto, y cerrando el grifo de subvenciones a todo lo que sea ladrillo , no descarto reformas fiscales que se vendan como bajadas de impuesto y realmente sean lo contrario y aumenten la recaudación ... por ejemplo tímida bajadita del IRPF y subida del IVA . El uso del fondo de garantía de la S.S. para "invertir" el bancos y ladrilleras puede ser otra fuente de liquidez (ya hace tiempo que se lanzaron globos sonda al respecto)

Luego "el efecto sonajero" en principio está siendo usado por los bancos para ocultar la mora. Mientras que los precios "oficiales" de los pisos no bajen el moroso "hace sonar el sonajero" y el banco se queda con el piso como dación en pago, los numeros oficiales de los bancos siguen siendo presentables y éstos siguen accediendo a la liquidez que necesitan. Eso puede dar bastante fuelle al menos hasta que los mercados internacionales se percaten del tema. La dación de pisos con precios artificialmente mantenidos podría ser la "Subprime v 2.0"


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Antiguo 29-ago-2008, 09:25
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Muy interesante el post Miss Marple.

La verdad es que da algo de miedo ver como es el futuro posible de la realidad española.

La cuestión es, teniendo en cuenta que no dirigimos al cotarro, ¿qué hacer?

¿Inmigrar, crear una empresa, opositar, volver al campo,esperar, rezar...?


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  #37 (permalink)  
Antiguo 29-ago-2008, 09:36
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Este pensamiento se muestra claramente en las refinanciaciones a constructoras. Casi todas las refinanciaciones que se han hecho públicas consisten en un período de carencia en el pago del principal hasta 2010 o 2011. Se asume que a partir de 2010 las constructoras volverán a vender y serán capaces de devolver las deudas. Lo que importa a los bancos es tener toda la liquidez que puedan, y eso en España pasa porque las constructoras no les hagan "default" en la deuda hoy, obligando a dotar provisiones; y no reconocer que el valor del colateral está bajando, obligando otra vez a dotar provisiones. La prioridad es por tanto mantener a las constructoras (e hipotecados si es posible) en animación suspendida, y sobre todo mantener los precios de catálogo de pisos y suelo. Reconocer y provisionar pérdidas es anatema.

En cuanto al crédito...
Los 300.000 millones de deuda estimada de los promotores ya están gastados, en terrenos o acciones sobrevaloradas durante las atrevidas operaciones corporativas de Bañuelos y semejantes. Para devolver ese principal adeudado, los ladrilleros necesitan MÁS crédito para constuir promociones en esos terrenos, y luego vender los pisos. Los bancos se enfrentaran al siguiente chantaje: si quieres que te devuelva el crédito, me tienes que prestar más. Un montón más, para construir un montón de pisos más (y venderlos), porque te debo un montón. Atractiva proposición, sin duda. Los ingleses tienen una frase para esto: to throw good money after bad.

Si no me equivoco
Esto podria ser la metastasis que se llevara por delante no solo ese 40% del PIB que dice Niño Becerra, sino muchisimo mas.
¿Por que?
Los bancos tienen dificultad para financiarse ¿no es asi?
Si los bancos se inclinan por mantener a las promotoras para no tener que provisionar y ademas les refinancian los proyectos a la espera de que un milagro ocurra, entonces el grifo del credito se cerrará para el resto de la economia (aquella porcion que esta sana).
__________________

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Wikipedia:
Es cierto que el principio de incertidumbre o, en general, la física cuántica, se enfrenta a la paradoja no resuelta del problema de la medición (el gato de Schrödinger). Pero ésta tiene sus orígenes en la distinción entre mente y materia, determinismo y libre albedrío, y profundiza en ella como nunca antes habían imaginado los filósofos.



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  #38 (permalink)  
Antiguo 29-ago-2008, 09:43
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¿dosmildiecismo = lo alquilo esperando tiempos mejores?

Tengo un local en venta a medias con otra persona y ayer me dijo: "Lo deberiamos alquilar por que ahora es mal momento para vender" a lo que yo le contesté "no, ahora es el mejor momento para vender (al menos mejor que mañana), lo que no es momento es para comprar y por eso no se vende"

Cuento esto por que hay mucha gente que piensa que este es un mal momento para vender y eso es rotundamente falso, hoy es dificil vender pero el que vende es el tio mas feliz del mundo.
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Es cierto que el principio de incertidumbre o, en general, la física cuántica, se enfrenta a la paradoja no resuelta del problema de la medición (el gato de Schrödinger). Pero ésta tiene sus orígenes en la distinción entre mente y materia, determinismo y libre albedrío, y profundiza en ella como nunca antes habían imaginado los filósofos.



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  #39 (permalink)  
Antiguo 29-ago-2008, 09:43
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Si los bancos se inclinan por mantener a las promotoras para no tener que provisionar y ademas les refinancian los proyectos a la espera de que un milagro ocurra, entonces el grifo del credito se cerrará para el resto de la economia (aquella porcion que esta sana).

Pero: ¿no quedábamos en que estaba pasando todo lo contrario: cerrando el grifo para lo inmobiliario pero manteniendo la financiación a empresas no relacionadas?
__________________

Para que exista un mercado libre se tienen que dar una serie de condicionantes (ausencia de dimensión temporal,ausencia de externalidades,ausencia de barreras de entradas,cárteles,abusos de posición dominante u oligopolios,simetrías informativas de los participantes,plena flexibilidad de los precios,ausencia de rendimientos de escala,mercados de futuros plenamente transparentes, proceso de formación de precios plenamente transparentes,etc) QUE NO SE PRODUCEN EN NINGÚN MERCADO EXISTENTE.


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  #40 (permalink)  
Antiguo 29-ago-2008, 10:00
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Pero: ¿no quedábamos en que estaba pasando todo lo contrario: cerrando el grifo para lo inmobiliario pero manteniendo la financiación a empresas no relacionadas?

Eso me dicen en el banco pero segun Miss Marple no dejaran caer a las promotoras.
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