Burbuja.info - Foro de economía > > > la censura como "remedio" al cambio climático
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  #21  
Antiguo 28-jun-2005, 22:49
Manolo Escobar
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Mensajes: n/a

"Agustí Roig" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:6srpa1hbss49p5g1ecdie2dk1 [email protected]
> El Sun, 12 Jun 2005 21:29:26 +0200, "Manolo Escobar"
> <[email protected]> vas dir:
>
>>
>>"Agustí Roig" <[email protected]> escribió en el mensaje
>>news:f02pa15j8nq36k48l3i0hce [email protected]
>>> El Sun, 12 Jun 2005 20:13:33 +0200, "Manolo Escobar"
>>> <[email protected]> vas dir:
>>>
>>>
>>>>Los medios de comunicacion son un medio para el control de la opinion
>>>>publica. Si controlas todas las fuentes de informacion que recibe una
>>>>persona, tienes una gran influencia sobre dicha persona. Esta tecnicas
>>>>las
>>>>utilizan sectas, religiones, gobiernos, ...
>>>
>>>
>>>
>>> Dios mío: estoy hablando con un teórico de la comunicación. Qué
>>> asombro.

>>
>>Pues aproximadamente lo que piensa Noam Chomsky. Y ese hombre, al
>>contrario
>>que tu, es integro y un intelectual del maximo nivel.

>
>
>
> Sigo sin salir de mi asombro: Chomsky.
>
> En dos palabras: im - presionante, que diría Jezulín.


Con replicas de subnormales profundos como esta, esta claro que discutir
contigo es una perdida de tiempo.

>
>
>>>>Tu eres politico y no sabes como funciona el sistema. O bien eres un
>>>>vendido
>>>>o bien eres un tonto el culo.
>>>
>>>
>>>
>>> ¿Tu mamá ya te deja decir cosas tan serias?

>>
>>Definitivamente eres ambas cosas. Una combinacion que es mierda explosiva.

>
>
>
> Definitivamente, no eres un teórico de la comunicación. :-/


Veo que tu tampoco. Lo mejor que puedes hacer es irte de IU y juntarte con
el PSOE, que es alli donde deberias estar.

>
>
>
> Agustí Roig






Responder Citando
  #22  
Antiguo 28-jun-2005, 23:43
Agustí Roig
Guest
 
Mensajes: n/a
El Tue, 28 Jun 2005 22:49:42 +0200, "Manolo Escobar"
<[email protected]> vas dir:


>Con replicas de subnormales profundos como esta, esta claro que discutir
>contigo es una perdida de tiempo.




Has tardado en darte cuenta de lo que yo comprendí el primer día.
:-)



Agustí Roig


Responder Citando
  #23  
Antiguo 29-jun-2005, 19:49
Españuelo
Guest
 
Mensajes: n/a
Manolo Escobar wrote:
>
> "Jarama" <[email protected] <mailto:[email protected]>> escribió en el mensaje
> news:[email protected] g47g2000cwa.googlegroups.com.. .
> Si tienes tanto respeto a Chomsky por ser "un intelectual del maximo
> nivel" sinceramente no me explico que no tengas *ninguno* a la
> totalidad de las Academias de Ciencias que han firmado un documento
> conjunto dirigido a los mandamases del G-8 afirmando que el
> calentamiento de la Tierra ya no tiene dudas, que el efecto inverandero
> es real, que el cambio climático tan rapido será una catastrofe si no
> se hace nada.
>
> *Pues yo cvreo que no va a pasar nada de eso. Ademas muchas prediciones
> castastrofistas por no decir todas nunca se han cumplido. Ya he dicho
> que presuntam,ente tenia que haber subido el nivel del mar un metro y
> eso no ha pasado ni por asomo. Igual de real que era el aumento del
> nivel del mar por el presunto aumento de la temperatura. *
> **


Has de sâbre que el nivell de la mar pot pujar 60 metros i baxar 132
metros.
Has de sâbre que el nivell de la aigua del oceà Pacific està més
elevad que a l'Atlàntic, no tan sols 1 metro sinó més metros. L'excess
de aigua del desgel se pot acumular a nivells alts dels oceans, a on
tenen més fondària.







>
> *En contra de lo que tu crees, todos los cientificos no opinan igual que
> los firmantes de ese documento. En mi opinion, los firmantes miente como
> bellacos y lo saben. Muchos dudan que sea cierto que la temperatura
> global del planeta este subiendo o por lo menos con los datos que
> tenemos pueda hacerse esa afirmacion. *
> **


La augment de la temperatura, o sigui la calor se pot acumular dins
la massa de aigua oceànica, que té una temperatura midja de 2º C. La
temperatura de la aigua oceànica ha arribad a 11º C a determinadas
èpocas geològicas. Digâm que actualment la temperatura de la aigua
oceanica ès de las més baxas i que pot pujar enlloc de baxar.

La aigua des desgel ès més freda per lo que encara refreda,
infinitesims, però arribarà un moment i si el sol emet més energia que
entri dins una fas de encalentiment.
El principal factor de l'encalentiment o refredament depèn del sol,
que té uns periodes llargs de uns 300.000 anys. Un subperiode de 300
anys se ha donad entre 1660 (mínim) i 1960 (màxim), per lo que a 2260
seria mínim paregud a 1660.











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  #24  
Antiguo 30-jun-2005, 10:31
Jarama
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Mensajes: n/a


Manolo Escobar ha escrito:
> "Jarama" <[email protected]> escribió en el mensaje
> news:[email protected] g47g2000cwa.googlegroups.com.. .
> Si tienes tanto respeto a Chomsky por ser "un intelectual del maximo
> nivel" sinceramente no me explico que no tengas *ninguno* a la
> totalidad de las Academias de Ciencias que han firmado un documento
> conjunto dirigido a los mandamases del G-8 afirmando que el
> calentamiento de la Tierra ya no tiene dudas, que el efecto inverandero
> es real, que el cambio climático tan rapido será una catastrofe si no
> se hace nada.
>
> Pues yo cvreo que no va a pasar nada de eso.


Y por supuesto tú tienes un conocimiento más fiable, detallado y
profundo que todos los científicos juntos... tienes línea directa con
Nostradamus a través de la ouija, que te va chivando lo que dicen los
espíritus cuando cotillean en la máquina de café, en el Más
Allá...



>Ademas muchas prediciones castastrofistas por no decir todas nunca se han cumplido. Ya he >dicho que presuntam,ente tenia que haber subido el nivel del mar un metro y eso no ha >pasado ni por asomo. Igual de real que era el aumento del nivel del mar por el presunto aumento de la temperatura.


Datos: ¿cuales fueron las hipotesis que no se han cumplido, con que
horquilla de tiempo, publicadas en que revistas serias? Porque a mi,
que oyeras a tu primo Jeromín el ecologista comentar tal o cual cosa
con las cifras de memoria y ahora resulte que vamos unos años por
detrás de lo que te dijo (y menos mal) no me parece una refutación:
el nivel del mar *ya* está subiendo, y si es algo más despacio que la
peor de las posibilidades ("escenarios", como dicen los anglosajones),
no podemos más que alegrarnos.

> Yo creo que todo ese rollaco quiene a cuento porque el petroleo se acaba.Todo eso del documento es una farsa. Esos cientificos estan en la nomina de los gobiernos o poderes facticos y redactan informes como les interesa a sus patrones.


No como las petroleras y las industrias tradicionales que más consumen
y contaminan, que están en contra de Kioto y quitan importancia al
cambio climatico porque son bienhechoras desinteresadas de la
humanidad...
Curioso que la Academis de Ciencias de USA sea comprada o sobornada por
el gobierno de Bush para defender lo contrario de lo que dice Bush...
mira que es raro, porque con la guerra de Irak le hemos visto
presionar, amenazar y controlar a los medios para que apoyaran su
política, no la contraria, lo cual será inmoral, pero al menos tiene
lógica... debe ser que los americanos te parecen raros ¿no?

>
>
> > Salvo que sinceramente creas que los medios de comunicación, en una
> >conspiración universal, se han puesto de acuerdo para contarnos una
> >noticia falsa, y un documento inexistente, o a los mejor los
> >científicos son un invento de alguna conspiración masónica y no
> >existen...
> >
> >Por cierto ¿Chomsky que dice del cambio climatico y de Kyoto? Porque a
> >lo mejor te llevas la sorpresa de que está con la Academia de Ciencias
> >de su país, y no con Bush y las petroleras. ¿dejará de ser integro
> >en ese caso para ti? ¿O de tener nivel?...
> >
> >(Tus opiniones sobre lo buenisimo que es el aumento de CO2 en la
> >atmosfera no merecen ni que se las tome en serio, de pateticas. A lo
> >mejor piensas que todos los especialistas en ecosistemas, botánicos y
> >científicos en general, no han caído en la cuenta de tu perogrullada
> >y no la han tenido en cuenta. Penoso).


>
> En contra de lo que tu crees, todos los cientificos no opinan igual que los firmantes de >ese documento.


Datos: ¿quienes, y cuantos, opinan lo contrario? ¿Los Polainos del
cambio climático? ¿los químicos de las petroleras?


>En mi opinion, los firmantes miente como bellacos y lo saben. Muchos dudanque sea cierto >que la temperatura global del planeta este subiendo o por lo menos con los datos que >tenemos pueda hacerse esa afirmacion.



Datos: ¿tu opinión se basa en algo más que tus deseos, tus
prejuicios y tu sentido de la reverencia al poder? Si es así ¿en qué
se basa? ¿donde están las publicaciones que sostienes lo que dices, y
por qué la mayoría de los científicos que entienden algo del asunto
se han vuelto de repente mentirosos, sin credibilidad y bellacos, sin
distinción de ideología ni nacionalidad?


> Los medios de comunicacion mayoriatarios cuenta lo que les da la gana. Enmuchos casos >como en este y muchos mas, existen unidad de accion entre ellos. Habia un cientifico que >investigaba la influencia del sol en el climay afirmaba que era mucho mas importante que cualquier parametro. Que era el elemento determinante de las eras glaciales y epocas mas calidades del planeta. Y de que las plantas han absorbido la mayor parte del CO2, tambien lo dicen ellos. Todo esto es porque lo diga yo.


Y dime ¿qué tiene que ver lo que cuentas con lo que hablamos?
"¿De donde vienes?" "Manzanas traigo". Pues vale....

> En fin, me parece ridiculo `para lo que queda de pretroleo que se preocupen tanto los >cientificos con el calentamiento del planeta por el CO2. Deberian preocuparse mas que >vamos a hacer cuando se acabe el petroleo.


Otro simplismo gilipollas.
El petróleo no se acabará de golpe, irá encareciendose por
disminución de la oferta y mayores costes de extracción de crudos de
menos calidad y yacimientos más caros de explotar.
Las petroleras intentarán, como siempre han hecho, controlar el flujo
de oferta mara maximizar el beneficio. Los países productores y los
consumidores poderosos (con EEUU al frente) maniobrarán también para
sacar el maximo benficio, para asegurarse el suministro estrategico,
etc.
Tecnologías alternativas, cada una con sus limitaciones, ventajas e
inconvenientes, ya se están desarrollando algunas, y es bastante
posible que se desarrollen más y bajen sus costes cuando se meta más
I+D.
Pero todos los cambios tienen costes de muchas clases, y ganadores y
perdedores, a corto y a largo. Los principales jugadores de esta
partida van poco a poco, porque lo de "ser emprendedores" y
"arriesgados" está bien para el catecismo de los MBA, pero no se la
creen tanto para la realidad.
En cuanto a los científicos, ya se preocupan por ello desde hace
decenios, pero todos los proyectos de investigación de este ámbito
cuestan un pastón y muchos años...

Por cierto, si el cambio climático es más suave y se absorbe
socialmente mejor de lo que nos tememos, me alegraré mucho, yo no
deseo más catastrofes espantosas a los pobres del mundo como si no
tuvieran bastantes... pero la cosa no pinta bien, precisamente.



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