Burbuja.info - Foro de economía > > > Hitler también ganó unas elecciones.
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  #11  
Antiguo 13-jun-2005, 11:27
Xanatos
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A ver, no se si es buena idea esta moda de reescribir la historia para que
ésta encaje en nuestras ideas.
En las elecciones parlamentarias de 5 de marzo de 1.933, el partido nazi
obtuvo el 44% de los sufragios, y por tanto la victoria electoral. Ese 44%
suponía obviamente mayoría parlamentaria.

Que Hitler era un dictador, ya lo sabemos. Que desde su llegada al poder se
dedicó a cargarse la democracia alemana, ya lo sabemos, pero no se puede
falsear la historia: Hitler ganó las elecciones.

Xanatos



"Jarama" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected] g14g2000cwa.googlegroups.com.. .
Hitler no ganó el poder democraticamente, dio un golpe de mano
aprovechando la debilidad del momento politico y la connivencia de
determinados politicos y dueños de empresas.

Pero de ninguna manera sacó mayoría parlamentaria.

Que consiguiera apoyo o silencio de la mayoría de los alemanes
después, como otros golpistas, es otra cosa. Que eso es una verguenza
histórica para lo alemanes, su silencio y connivencia ante el regimen
nazi, el genocidio judío etc., es verdad. Pero la verguenza no incluye
votarle mayoritariamente, porque en realidad nunca sacó esa mayoría.

Cualquier parecido de la España actual con Alemania en los años
treinta me parece un gilipollez para reir hasta hartarse, si no fuera
una parte de una campaña para delegitimar las elecciones porque
ganaron otros....

¿en que lugar está el intento de manipulación fascista de la
opinión pública, y la deslegitimación del sistema democratico?

Pues sí, ahí, en el corazón de las tinieblas que fabrica
semanalmente las consignas para que las repita la disciplinada tropa,
con jimenez losantos y los otros gastadores a la cabeza ... solo les
falta ir cantando mientras desfilan: "prietas las flas, recias,
marciales, nuestras escuadras van..."






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  #12  
Antiguo 13-jun-2005, 23:46
Jarama
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Mensajes: n/a

"Xanatos" <No te la [email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected]
>
>
> A ver, no se si es buena idea esta moda de reescribir la historia para que
> ésta encaje en nuestras ideas.
> En las elecciones parlamentarias de 5 de marzo de 1.933, el partido nazi
> obtuvo el 44% de los sufragios, y por tanto la victoria electoral. Ese 44%
> suponía obviamente mayoría parlamentaria.
>
> Que Hitler era un dictador, ya lo sabemos. Que desde su llegada al poder

se
> dedicó a cargarse la democracia alemana, ya lo sabemos, pero no se puede
> falsear la historia: Hitler ganó las elecciones.
>

O sea, que quemó el Parlamento porque no le gustaban las cortinas, pero no
le hacía falta ...

Que no, que no tenía una mayoría parlamentaria, y no esperó a ver si se
formaba una coalición que le quitara de formar gobierno. A lo mejor Fraga
saca el 40 % el proximo domingo y resulta que no forma gobierno, no le des
ideas de quemar Parlamentos, que está el tío desbocao.

>
>
> "Jarama" <[email protected]> escribió en el mensaje
> news:[email protected] g14g2000cwa.googlegroups.com.. .
> Hitler no ganó el poder democraticamente, dio un golpe de mano
> aprovechando la debilidad del momento politico y la connivencia de
> determinados politicos y dueños de empresas.
>
> Pero de ninguna manera sacó mayoría parlamentaria.
>
> Que consiguiera apoyo o silencio de la mayoría de los alemanes
> después, como otros golpistas, es otra cosa. Que eso es una verguenza
> histórica para lo alemanes, su silencio y connivencia ante el regimen
> nazi, el genocidio judío etc., es verdad. Pero la verguenza no incluye
> votarle mayoritariamente, porque en realidad nunca sacó esa mayoría.
>
> Cualquier parecido de la España actual con Alemania en los años
> treinta me parece un gilipollez para reir hasta hartarse, si no fuera
> una parte de una campaña para delegitimar las elecciones porque
> ganaron otros....
>
> ¿en que lugar está el intento de manipulación fascista de la
> opinión pública, y la deslegitimación del sistema democratico?
>
> Pues sí, ahí, en el corazón de las tinieblas que fabrica
> semanalmente las consignas para que las repita la disciplinada tropa,
> con jimenez losantos y los otros gastadores a la cabeza ... solo les
> falta ir cantando mientras desfilan: "prietas las flas, recias,
> marciales, nuestras escuadras van..."
>
>
>
>





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  #13  
Antiguo 14-jun-2005, 10:10
Xanatos
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"Jarama" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected] ..
>
>
> "Xanatos" <No te la [email protected]> escribió en el mensaje
> news:[email protected]
>>
>>
>> A ver, no se si es buena idea esta moda de reescribir la historia para
>> que
>> ésta encaje en nuestras ideas.
>> En las elecciones parlamentarias de 5 de marzo de 1.933, el partido nazi
>> obtuvo el 44% de los sufragios, y por tanto la victoria electoral. Ese
>> 44%
>> suponía obviamente mayoría parlamentaria.
>>
>> Que Hitler era un dictador, ya lo sabemos. Que desde su llegada al poder

> se
>> dedicó a cargarse la democracia alemana, ya lo sabemos, pero no se puede
>> falsear la historia: Hitler ganó las elecciones.
>>

> O sea, que quemó el Parlamento porque no le gustaban las cortinas, pero no
> le hacía falta ...
>
> Que no, que no tenía una mayoría parlamentaria, y no esperó a ver si se
> formaba una coalición que le quitara de formar gobierno. A lo mejor Fraga
> saca el 40 % el proximo domingo y resulta que no forma gobierno, no le des
> ideas de quemar Parlamentos, que está el tío desbocao.
>


Pero vamos a ver, chaval, dejemonos de sembrar confusión. Hitler ganó las
elecciones, eso es impepinable, por mayoría simple, y formó gobierno porque
era el lider del partido con mas diputados. Al tener mayoría simple,
MAYORIA, y no absoluta obviamente tenía que negociar con otras fuerzas cada
ley o decisión que tuviese, y ahí empezó a cansarse, pero hasta ese momento
era un gobernante democráticamente elegido. A partir de ahí, es otra
historia.
No reescribamos la historia poniendo cosas a medias que dan a entender lo
que no ha sido......
La mayoría parlamentaria la tiene quien gobierna. De otro modo no podría
gobernar.

Xanatos





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  #14  
Antiguo 17-jun-2005, 19:57
Jarama
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"Xanatos" <No te la [email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected]
>
>
> "Jarama" <[email protected]> escribió en el mensaje
> news:[email protected] ..
> >
> >
> > "Xanatos" <No te la [email protected]> escribió en el mensaje
> > news:[email protected]
> >>
> >>
> >> A ver, no se si es buena idea esta moda de reescribir la historia para
> >> que
> >> ésta encaje en nuestras ideas.
> >> En las elecciones parlamentarias de 5 de marzo de 1.933, el partido

nazi
> >> obtuvo el 44% de los sufragios, y por tanto la victoria electoral. Ese
> >> 44%
> >> suponía obviamente mayoría parlamentaria.
> >>
> >> Que Hitler era un dictador, ya lo sabemos. Que desde su llegada al

poder
> > se
> >> dedicó a cargarse la democracia alemana, ya lo sabemos, pero no se

puede
> >> falsear la historia: Hitler ganó las elecciones.
> >>

> > O sea, que quemó el Parlamento porque no le gustaban las cortinas, pero

no
> > le hacía falta ...
> >
> > Que no, que no tenía una mayoría parlamentaria, y no esperó a ver si se
> > formaba una coalición que le quitara de formar gobierno. A lo mejor

Fraga
> > saca el 40 % el proximo domingo y resulta que no forma gobierno, no le

des
> > ideas de quemar Parlamentos, que está el tío desbocao.
> >

>
> Pero vamos a ver, chaval, dejemonos de sembrar confusión. Hitler ganó las
> elecciones, eso es impepinable, por mayoría simple, y formó gobierno

porque
> era el lider del partido con mas diputados. Al tener mayoría simple,
> MAYORIA, y no absoluta obviamente tenía que negociar con otras fuerzas

cada
> ley o decisión que tuviese, y ahí empezó a cansarse, pero hasta ese

momento
> era un gobernante democráticamente elegido. A partir de ahí, es otra
> historia.
> No reescribamos la historia poniendo cosas a medias que dan a entender lo
> que no ha sido......
> La mayoría parlamentaria la tiene quien gobierna. De otro modo no podría
> gobernar.
>


Una mayoría simple solo te da derecho a gobernar si no se presenta otro
candidato con más apoyos. Tienes que ganar la votación en el Parlamento, lo
cual no se producirá si se forma una coalición alternativa. O no conseguirá
nadie la investidura, en cuyo caso suele haber previstas otras medidas, como
convocar otras elecciones...

En España ha habido gobiernos con mayoría simple porque han pactado la
abstención o el apoyo parlamentario de otros grupos. Y en otros países hay
diferencias de procedimiento y de matiz, pero es basicamente lo mismo.

El tío quemó el Parlamento y forzó el formar gobieno porque no estaba claro
que tuviera apoyo y que no se formara una coalición mayoritaria contra el.
Quemar el Parlamento me da a mi que no estaba en el Reglamento como
formalidad para provocar la votación de investidura...

....chaval.

(tu sí)

Jarama







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  #15  
Antiguo 28-jun-2005, 19:26
Manolo Escobar
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Quien presidia el gobierno era Hitler. ¿O eso nos lo hemos inventado? Yo
recuerdo que solo he comentado que Hitler utilizo como pretexto para
ilegalizar el partido comunista y dar un golpe de estado por el incendio de
Reichtag, seguramente lo quemaron ellos mismos. Ademas ese tipo de artimañas
es algo que se lleva haciendo desde hace tiempo. Para recortar la libertad
la mayoria de las veces han utilizado como escusa la seguridad o la ausencia
de ella.

A mi sí me dan risa tus aluciones personales. Claro que cogeria el fusil por
algo que me afecta directamente y gravemente, no te parece?

"Jarama" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected] g43g2000cwa.googlegroups.com.. .
....Que no te vayas por las ramas. Hitler no creo inestabilidad y bla,
bla, para ganar despues ilegitimamente, y bla, bla.

*NO* sacó mayoría para gobernar, y dio un golpe ¿capisci?

En cuanto a lo de crear inestabilidad, puedes mirar hacia el
laboratorio de consignas desestabilizadoras de los tuyos. A ti hasta te
tienen convencido de "coger el fusil" y apuntarte a salvar españa,
según dices.

Tú das risa, pero los que te manipulan dan miedo...





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  #16  
Antiguo 28-jun-2005, 19:31
Manolo Escobar
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Mensajes: n/a
Esta muy bien tus "teorias" sobre los que paso en el 1933. Pero la terca
realidad es que Hitler era quien tendria mas apoyos porque era el quien
presidia el gobierno. Al fin y al cabo, fue el quien gano las elecciones.
Supongo que teniendo que elegir entre Hitler y los comunistas, eligieron a
Hitler. Y si Hitler dio un golpe de esatdo no era porque no tenian una
mayoria suficiente, sino para tener mas poder en sus manos. Un sistema
democratico el poder no esta concentrado en manos de "Fuhrer" si no
repartido.


"Jarama" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected] ..

> Una mayoría simple solo te da derecho a gobernar si no se presenta otro
> candidato con más apoyos. Tienes que ganar la votación en el Parlamento,
> lo
> cual no se producirá si se forma una coalición alternativa. O no
> conseguirá
> nadie la investidura, en cuyo caso suele haber previstas otras medidas,
> como
> convocar otras elecciones...
>
> En España ha habido gobiernos con mayoría simple porque han pactado la
> abstención o el apoyo parlamentario de otros grupos. Y en otros países hay
> diferencias de procedimiento y de matiz, pero es basicamente lo mismo.
>
> El tío quemó el Parlamento y forzó el formar gobieno porque no estaba
> claro
> que tuviera apoyo y que no se formara una coalición mayoritaria contra el.
> Quemar el Parlamento me da a mi que no estaba en el Reglamento como
> formalidad para provocar la votación de investidura...
>
> ...chaval.
>
> (tu sí)
>
> Jarama
>
>
>
>
>






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  #17  
Antiguo 28-jun-2005, 19:38
Shevek
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Manolo Escobar wrote:
> Esta muy bien tus "teorias" sobre los que paso en el 1933. Pero la terca
> realidad es que Hitler era quien tendria mas apoyos porque era el quien
> presidia el gobierno. Al fin y al cabo, fue el quien gano las elecciones.
> Supongo que teniendo que elegir entre Hitler y los comunistas, eligieron a
> Hitler.


Para ser precisos, el NSDAP nunca obtuvo la mayoría absoluta. Si Hitler
llegó al poder fue porque obtuvo el apoyo del Zentrum católico de Von
Papen (nunca hay que olvidarlo, fueron los votos del partido católico
los que dieron la victoria a Hitler).

http://en.wikipedia.org/wiki/Weimar_Republic
http://en.wikipedia.org/wiki/Gleichschaltung


--
Shevek

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  #18  
Antiguo 29-jun-2005, 14:04
Manolo Escobar
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Parece que no os entra en la cabeza que para que Hitler gane unas elecciones
no tiene porque ser con mayoria absoluta.

"Shevek" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected] .net...
> Manolo Escobar wrote:
>> Esta muy bien tus "teorias" sobre los que paso en el 1933. Pero la terca
>> realidad es que Hitler era quien tendria mas apoyos porque era el quien
>> presidia el gobierno. Al fin y al cabo, fue el quien gano las elecciones.
>> Supongo que teniendo que elegir entre Hitler y los comunistas, eligieron
>> a Hitler.

>
> Para ser precisos, el NSDAP nunca obtuvo la mayoría absoluta. Si Hitler
> llegó al poder fue porque obtuvo el apoyo del Zentrum católico de Von
> Papen (nunca hay que olvidarlo, fueron los votos del partido católico los
> que dieron la victoria a Hitler).
>
> http://en.wikipedia.org/wiki/Weimar_Republic
> http://en.wikipedia.org/wiki/Gleichschaltung
>
>
> --
> Shevek
>
> (Quitar pi para responder por e-mail)





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