Burbuja.info - Foro de economía > > > El sentit del ridícul del PP
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  #21  
Antiguo 11-jun-2005, 22:40
Altair
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On Sat, 11 Jun 2005 16:07:36 +0200, "Toni" <[email protected]> wrote:

>Benvolgut Altair,
>
>>>Más ridiculo van a hacer los progresistas que hace diez años se sumaron a la
>>>misma manifestación.

>
>> No solo se sumaron, sino que el Ayuntamiento convocante entonces
>> estaba gobernado por los socialistas.

>
>Ahora és peor. No es el ayuntamiento salmantino quien convoca si no la plana
>mayor del PP, que incluso ha pagado y dado instrucciones de fletar autocares
>desde todos los ambientes rancios del estado.


La ha convocado el Ayuntamiento, con el alcalde a la cabeza. Y se ha
sumado el resto del partido.

Entonces también el PP de Castilla y León estuvo con el alcalde
socialista en las reivindicaciones.

>
>¡Que falta de sentido del ridículo, Dios mio!


La verdad es que desde que salieron las fotos de los bomberos toreros
de Maragall y Pérez Rovira en Israel, haciendo amigos como siempre,
sabemos que en Cataluña saben mucho de hacer el ridículo.



Responder Citando
  #22  
Antiguo 11-jun-2005, 22:45
Altair
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On Sat, 11 Jun 2005 20:53:48 +0200, "Toni" <[email protected]> wrote:

>Benvolgut Lalo,
>
>
>>> Els uns han sabut rectificar. Per tant són sabis.

>
>
>> Ya, claro, a no ser que esto de arriba sea una respuesta cínica se puede
>> contestar que ... si supiesen rectificar habrían actuado con honestidad y
>> reconocido que se equivocaron, y el tal Caldera podría decir que cuando dijo
>> aquello de " los papeles sólo saldrán por encima de mi cadaver " estaba más
>> mamado que una cuba, pero claro, desde aquello de la OTAN esta gente ha
>> "rectificado" mucho, les debe dar verguenza, pero la mayoría de ellos
>> carecen de ella .

>
>¿Ha dicho algo ahora el Caldera ese? No le pidas que ahora tire piedras sobre
>su propio tejado.
>
>Lo cierto es que esta restitución ya había sido pactado en 1995 por CiU y el
>gobierno del PSOE de Gonzalez, y este rompió el pacto por que se acojonó ante la
>manifestación salmantina y la oposición del PSOE salmantino.
>
>En consecuencia también podemos deducir que finalmente el PSOE ha sido coherente
>con sus postulados iniciales, y que además ahora mantiene la misma postura
>unitaria en todas sus facciones cosa que no ocurrió en 1995.
>
>Quien no mantiene una postura unitaria es el PP. Piqué dice en Catalunya que
>estos documentos deben ser restituidos a sus legítimos propietarios.


De mantener a Alex Vidal-Quadras en su puesto, otro gallo le cantaría
al PP de Cataluña. Piqué no deja de ser un tonto útil. Una
debilidad/imbecilidad parecida a la del PSE al quitar a Redondo
Terreros y poner a Patxi.




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  #23  
Antiguo 11-jun-2005, 22:54
Josec
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Es un placer volver a leerle Sr. Aquilino. Un saludo

"Aquilino" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:vZHqe.1311865$I96.1590940 @telenews.teleline.es...
> Toni:
>
> En definitiva, la manifestación que hoy se ha celebrado en Salamanca y a
> la que según he oído al comntarista de CNN+ en Canal Plus, han asistido
> 80.000 personas, fue convocada por el Ayuntamiento de Salamanca, y no por
> el PP, alguno de cuyos miembros se han sumado a la convocatoria (he visto
> en las imágenes, entre la multitud, a Acebes y Canal + ha dicho que
> también estaba Esperanza Aguirre).
>
> Y una cosa muy distinta es sumarse y otra convocar, como aclaraba el
> alcalde en la página WEB cuya direccción he suministrado. No obstante, me
> he interesado por el asunto y he encontrado la historia de referencias
> desde 1995 en http://web.aytosalamanca.es/archivo/cronologia.jsp
>
> En cuanto a los 200 autobuses, es exactamente la cifra que he oído por
> Canal +, lo que a 50 personas por autobus, representaría el 12,5% de los
> manifestantes, por lo que parece que el 87,5% restantes serían
> salmantinos, que sus razones (siempre respetables) tendrían para
> manifestarse. Razones tan respetables como las de quienes discrepen de los
> salmantinos, sin que eso sea motivo de chanza ni desprecio al discrepante
> "¡Qué falta de sentido del ridículo, Dios mío!"
>
> En conclusión, lo de que era el PP quien convocaba la manifestación era
> una falsedad convertida en mentira, y no sólo un error, que Vd. ha
> formulado y no ha desmentido, por lo que es algo que tendré en cuenta en
> el futuro sobre la validez de sus aseveraciones cuando lea sus correos (yo
> no filtro a nadie).
>
> En cuanto a que un archivo no es un museo, es algo que ya sabía, pero
> parece que no ha entendido que era un símil, semejanza o comparación que
> venía al caso.
>
> Y por último, en una guerra civil, los ejércitos vencedores ocupan
> territorios, pero la división ideológica afecta a los ciudadanos de los
> territorios en que primitivamente se encuentra dividida la nación. Repase
> las cintas de las multitudes catalanas que recibieron en Cataluña al
> ejército vencedor, y las personalidades catalanas que abrazaron con fervor
> el franquismo tras la guerra. Pero en estos foros hay mejores discutidores
> que yo, por lo que es un tema en el que tampoco voy a entrar.
>
> Aquilino
> "Toni" <[email protected]> escribió en el mensaje
> news:[email protected] news-reader.eresmas.com...
>> Benvolgut Aquilino,
>>
>>
>>> Le transcribo la dirección de una página encontrado por Google en la que
>>> se indica que la manifestación la convoca el Ayuntamiento de Salamanca,
>>> lo que contradice su anterior aseveración.
>>> http://www.libertaddigital.com/suple...ifa_salamanca/
>>> Esta manifestación no es sino una repetición de la de hace 10 años sobre
>>> el mismo asunto, lo que demuestra que el Ayuntamiento no ha cambiado de
>>> opinión ni cuando era regido por el PSOE ni cuando lo es por el PP. Y
>>> entonces supongo que se fletaron autobuses, como estimo se fletarán
>>> ahora (no creo que esté prohibido).

>>
>>> Si es un error, pues Vd. tiene otras noticias más fidedignas, le
>>> agradecería que las expusiera, pues me es de suma utilidad saber quién
>>> pretende engañar al respecto.

>>
>> La fuente en que me nutro en esta tema es Catalunya Informació, emisora
>> de radio pública que pertenece a la CCRTV, entidad que goza las mas altas
>> cuotas de audiencia y credibilidad en Catalunya según todos los sondeos
>> conocidos, tanto en radio como en TV.
>>
>> En esta emisora se informa que alrededor de 200 autocares han sido
>> fletados por la infraestructura del PP para asistir a esta manifestación,
>> y que esperan desplazar alrededor de 20.000 personas de fuera de
>> Salamanca, incluidos la presidenta de la Comunidad de Madrid, Esperanza
>> Aguirre, y de Acebes, el segundo de abordo después de Rajoy.
>>
>> Si a esto no lo llamas convocar, que baje san Pedro bendito y lo diga,
>> aunque debo admitir que en esa emisora Catalunya Informació también se
>> informa que convoca el Ayuntamiento de Salamanca.
>>
>> Me parece todavía mas ridículo que sea un ayuntamiento governado por el
>> PP quien convoque a este tipo de manifestaciones, que un partido
>> político. Al ser el ayuntamiento que representa a todos los salmantinos
>> quien convoca da la impresión que para los sufridos salmantinos eso sea
>> la máxima preocupación en su quehacer diario.
>>
>> ¡Hay que ver que ridículo!
>>
>>
>>> Sobre el fondo de la cuestión, que es la procedencia o no del traslado
>>> de documentos de Salamanca a Cataluña, no me voy a pronunciar, sino
>>> recordar que existe un acuerdo de los principales museos del mundo para
>>> no aceptar reclamaciones sobre devolución de obras (reclamaciones que
>>> hay a millares).

>>
>>
>> Aquí no estamos hablando de obras de arte si no de un almacén mal
>> inventariado donde se depositaba todo lo que las tropas fascistas
>> incautaban a punta de pistola en los territorios conquistados, incluidos
>> documentos personales que pertenecen a famílas concretas, tuvieran
>> relación con acciones políticas o no.
>>
>>
>>> No es por tanto un asunto sencillo, sino muy complejo, sobre el que cada
>>> cuál es libre de opinar lo que quiera.

>>
>> Por supuesto. Y como mínimo la misma consideración referente a la unidad
>> de este almacén salmantino debe otorgarse a los archivos de la
>> Generalitat de Catalunya o a los archivos privados de las demás personas
>> particulares, famílias o entidades expoliadas que ya existian antes que
>> este almacén mal inventariado.
>>
>>
>> Ben cordialment,
>> Toni
>>

>
>
>






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  #24  
Antiguo 11-jun-2005, 23:50
Toni
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Mensajes: n/a
Benvolgut Aquilino,


> En definitiva, la manifestación que hoy se ha celebrado en Salamanca y a la
> que según he oído al comntarista de CNN+ en Canal Plus, han asistido 80.000
> personas, fue convocada por el Ayuntamiento de Salamanca, y no por el PP,
> alguno de cuyos miembros se han sumado a la convocatoria (he visto en las
> imágenes, entre la multitud, a Acebes y Canal + ha dicho que también estaba
> Esperanza Aguirre).



Bien, creo que podemos concluir que la manifestación ha sido convocada por el
gobierno municipal salmantino del PP, con el apoyo logístico del PP estatal, y
con la presencia de la plana mayor del PP a nivel estatal (Esperanza Aguirre,
Acebes, entre otros destacados dirigentes).


> Y una cosa muy distinta es sumarse y otra convocar, como aclaraba el alcalde
> en la página WEB cuya direccción he suministrado. No obstante, me he
> interesado por el asunto y he encontrado la historia de referencias desde 1995
> en http://web.aytosalamanca.es/archivo/cronologia.jsp



Ahora, para no tener una visión sesgada del asunto que me consta que no es su
"tarannà", creo que debería completar su conocimiento del tema con referencias
de la otra parte del contencioso aparte del Ayuntamiento de Salamanca, que da
una visión lógicamente parcial.

Encontrará múltiples referencias en la red, e incluso de destacados
intelectuales salmantinos acerca de la convenencia de devolver estos documentos
incautados a sus legítimos propietarios.


> En cuanto a los 200 autobuses, es exactamente la cifra que he oído por Canal
> +, lo que a 50 personas por autobus, representaría el 12,5% de los
> manifestantes, por lo que parece que el 87,5% restantes serían salmantinos,
> que sus razones (siempre respetables) tendrían para manifestarse.



Aquí debería sumar a los militantes que han preferido desplazarse en su vehículo
particular o en RENFE, por lo que discrepo de este porcentaje del 87'5% de
salmantinos que menciona.


> Razones tan respetables como las de quienes discrepen de los salmantinos, sin
> que eso sea motivo de chanza ni desprecio al discrepante "¡Qué falta de
> sentido del ridículo, Dios mío!"



Mi expresión de "¡Qué falta de sentido del ridículo, Dios mío!" va dirigida al
PP, no a los salmantinos que me merecen todo el respeto y dignidad, faltaría
mas.

Empecinarse el PP en enfrentar a territorios españoles por el traslado de unos
documentos de una ciudad española a otras ciudades españolas es un ejercicio de
irresponsabilidad política y de ridiculez sin límites, sobretodo cuando esto se
hace con intenciones claramente de sacar réditos electoralistas en sus feudos.
En Catalunya el PP dice cosas muy distintas que en Salamanca.

Y lo mas ridículo es que creo que la postura del PP va en contra del sentir
mayoritario de la sociedad española, pero no tengo datos en que apoyar esta
aseveración aparte de mencionar el sentir de todos los partidos políticos del
arco parlamentario español.


> En conclusión, lo de que era el PP quien convocaba la manifestación era una
> falsedad convertida en mentira, y no sólo un error, que Vd. ha formulado y no
> ha desmentido, por lo que es algo que tendré en cuenta en el futuro sobre la
> validez de sus aseveraciones cuando lea sus correos (yo no filtro a nadie).



Debería usted prestar mas atención a mis desmentidos escritos anteriormente.

Transcribo literalmente el escrito anterior a este al que me refiero:

***********************
"Si a esto no lo llamas convocar, que baje san Pedro bendito y lo diga, aunque
debo admitir que en esa emisora Catalunya Informació también se informa que
*convoca* el Ayuntamiento de Salamanca."
***********************

Téngalo usted en cuenta en el futuro sobre la validez de mis aseveraciones.
Todos nos podemos equivocar, usted y yo.


> En cuanto a que un archivo no es un museo, es algo que ya sabía, pero parece
> que no ha entendido que era un símil, semejanza o comparación que venía al
> caso.



Y una cosa muy distinta a un archivo y a un museo es un almacén mal
inventariado, pero usted no replica mis consideraciones y argumentos anteriores.


> Y por último, en una guerra civil, los ejércitos vencedores ocupan
> territorios, pero la división ideológica afecta a los ciudadanos de los
> territorios en que primitivamente se encuentra dividida la nación. Repase las
> cintas de las multitudes catalanas que recibieron en Cataluña al ejército
> vencedor, y las personalidades catalanas que abrazaron con fervor el
> franquismo tras la guerra. Pero en estos foros hay mejores discutidores que
> yo, por lo que es un tema en el que tampoco voy a entrar.



Tampoco vaya a confundir usted la alegría por la finalización de 3 años de una
cruenta guerra fraticida y desórdenes, y los deseos vitales de no ser tachado de
rojo o separatista ante posibles represalias por parte de los vencedores, con
las adesiones incondicionales ideológicas al régimen, que también las hubo en
Catalunya.

Efectivamente en estos foros hay conocedores y discutidores mejores que usted y
yo, y es que ya sabe usted que la historia la escriben los vencedores.


Ben cordialment,
Toni




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  #25  
Antiguo 11-jun-2005, 23:51
María
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Me parece muy bien que tu te informes de todo lo ha pasado en Salamanca
a través de una radio catalana, que sesgue la información y te cuente
lo que tu quieres oir.

"Al ser el
ayuntamiento que representa a todos los salmantinos quien convoca da la

impresión que para los sufridos salmantinos eso sea la máxima
preocupación en
su quehacer diario.
¡Hay que ver que ridículo! "

No es esta nuestra mayor preocupación pero hemos de reconocer que si
que nos importa, vamos sera la mayor preocupación de todos los
catalanes que lo llevan reclamando o el Gobierno catalan o grupos
parlamentarios catalanes a todos los gobiernos.

Bueno tambien podriamos penser en las obras de arte expoliadas en
Castilla y que hoy se encuentran en museos catalanes. La mayor
acumulación del patrimonio Historico-artistico de Castilla y León que
se se encuentra fuera de Castilla está curiosamente en Cataluña, pues
entonces eso puede ser restituido de igual modo a sus lejitimos
dueños, pero claro de esto cataluña no quiere ni oir hablar. Vamos
que aplica la teoría de lo mio es mio y lo de los demás es de todos.

Un saludo



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  #26  
Antiguo 12-jun-2005, 00:37
Toni
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Mensajes: n/a
Benvolgut Manolo Escobar,

> Toni, por que no continuas escribiendo en catalan?


Bueno, con Altair porque tengo la costumbre de escribirle en castellano de
muchos mensajes de hace meses. Además ignoro si entiende el catalán puesto que
creo que es madrileño.

En general tengo preferencia por *usar* la lengua catalana si me consta que mi
interlocutor me entiende, por ejemplo, si alguna vez ha replicado coherentemente
en la lengua que fuere un mensaje escrito en catalán.

Ante mis dudas de establecer un canal comprensible por ambos suelo *utilizar* la
lengua castellana.

En algunas ocasiones especiales replico en castellano a sabiendas que mi
interlocutor entiende la lengua catalana porque se trata de un hilo con
participantes activos que me consta no entienden la lengua catalana y me
interesa que lo lean.


Ben cordialment,
Toni




Responder Citando
  #27  
Antiguo 12-jun-2005, 00:47
Toni
Guest
 
Mensajes: n/a
Benvolgut Altair,

>>¡Que falta de sentido del ridículo, Dios mio!


> La verdad es que desde que salieron las fotos de los bomberos toreros
> de Maragall y Pérez Rovira en Israel, haciendo amigos como siempre,
> sabemos que en Cataluña saben mucho de hacer el ridículo.



No cabe duda, pero todavía no hemos llegado a los extremos de repetir unas
elecciones autonómicas por casos de transfuguismo inmobiliario.

Por otra parte tenemos la sana costumbre de que nuestros presidentes nacionales
(autonómicos) no acudan a manifestaciones, y menos de partido como la de esta
tarde en Salamanca, y menos en otras comunidades autónomas distintas a la
propia.

Otras rarezas si tenemos, es justo reconocerlo. Lo de la corona de espinas en
Israel fue una estupidez ridícula e indigna del cargo.

Ben cordialment,
Toni




Responder Citando
  #28  
Antiguo 12-jun-2005, 01:30
Gurriato
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Mensajes: n/a

Para lo que hay que tener una falta completa del sentido del ridículo es
para pasarse dos años repitiendo varias veces cada día la chuminada esa de
los *usuarios* ¡Que manera de hacer el indio, carajo!

Estás como un puto cencerro, jomío.

MATXAKITO







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  #29  
Antiguo 12-jun-2005, 01:36
Toni
Guest
 
Mensajes: n/a
Benvolgut Altair,


>>Quien no mantiene una postura unitaria es el PP. Piqué dice en Catalunya que
>>estos documentos deben ser restituidos a sus legítimos propietarios.



> De mantener a Alex Vidal-Quadras en su puesto, otro gallo le cantaría
> al PP de Cataluña. Piqué no deja de ser un tonto útil.



El PP bajó en Catalunya por la política belicista de Aznar, la demonización de
ERC que quizás en otros lares le aportó mucho rédito electoral, y el intento de
manipulación informativo del 11M. El plumero sobresalía demasiado.

No creo que ni el cínico de Vidal-Quadras hubiera aguantado tanto despropósito
del ala dura del PP de la última legislatura de Aznar. Al pobre Piqué le cayó
una dura papeleta.



> Una debilidad/imbecilidad parecida a la del PSE al quitar a Redondo
> Terreros y poner a Patxi.



Al PSE y a Patxi parece que no le han ido mal en Euskadi en las últimas y
recientes elecciones vascas, donde el PSE ha subido espectacularmente respecto a
los resultados obtenidos por Redondo.

Quien baja en Euskadi es el PP, no te confundas.


Ben cordialment,
Toni




Responder Citando
  #30  
Antiguo 12-jun-2005, 01:56
Toni
Guest
 
Mensajes: n/a
Benvolgut Coix,


>> Si no entiendes un mensaje, piensa que no va dirigido a ti y fíltralo.


> Ewe Mola tuepushe na mahasidi !
>
> El mensaje se entiende pero es una burda mentira propagandista.
>
> En España hay unos dos millones de usuarios del polako.



Y un ou dur!

Los *usuarios* de la lengua catalana son una cuarta parte de los españoles, como
ya quedó meridianamente demostrado hace meses.


>>Tengo curiosidad por ver como suena eso del suahili cerrado, este idioma tan
>>mitificado y en boca de tantos. Ni el Coix lo balbucea.


> Msilolijua litawasumbua


>>Ben cordialment, Toni

>
> Cordialment? Machoni rafiki, moyoni mnafiki.
>
> FUCK YOU, HYPOCRITE!!!



Coix, dedica't millor a escriure en occità, que se't dóna bastant millor que el
suahili.
Per cert, l'aranès, variant de l'occità, només és oficial a Catalunya. Refote't.


Ben cordialment,
Toni




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