Burbuja.info - Foro de economía > > > Pais o Nacion, Nacion o Pais
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  #1  
Antiguo 11-jun-2005, 21:32
el Killo
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Mensajes: n/a
Siento una curiosidad en lo referente a las denominaciones de Pais o Nacion.
Si a cataluña tratan de denominarla nacion, ¿porque a Vascongadas se le
denomina pais?, ¿como seria Extremadura?.
Solo y exclusivamente deseo tener una informacion objetiva de estas
denominaciones, que tienen sus matices. Utilizo el ejemplo del caso
anterior, por ser, para mi, el mas significativo y el que rompe mis esquemas
en lo referente a este asunto.
Puede que esto sea polemico, pero para mi solo es pequeño problema de
interpretar lo que he leido acerca de el significado y aplicacion de ambas
palabras.




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  #2  
Antiguo 11-jun-2005, 23:51
Aspid
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Mensajes: n/a
No te calientes la cabeza, todo son lugares donde vive gente.
Y todo esta en un pequeño lugar de un pequeño planeta de una pequeña
estrella de una pequeña galaxia.
Los minusculos seres del minuscuilo planeta, cuando tienen que comer, se
preocupan de la semantica, y cuando tienen hambre, de buscar comida.


"el Killo" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected] news-reader.eresmas.com...
> Siento una curiosidad en lo referente a las denominaciones de Pais o

Nacion.
> Si a cataluña tratan de denominarla nacion, ¿porque a Vascongadas se le
> denomina pais?, ¿como seria Extremadura?.
> Solo y exclusivamente deseo tener una informacion objetiva de estas
> denominaciones, que tienen sus matices. Utilizo el ejemplo del caso
> anterior, por ser, para mi, el mas significativo y el que rompe mis

esquemas
> en lo referente a este asunto.
> Puede que esto sea polemico, pero para mi solo es pequeño problema de
> interpretar lo que he leido acerca de el significado y aplicacion de ambas
> palabras.
>
>





Responder Citando
  #3  
Antiguo 12-jun-2005, 02:32
Unknown
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Mensajes: n/a
el Killo wrote:
> Siento una curiosidad en lo referente a las denominaciones de Pais o Nacion.
> Si a cataluña tratan de denominarla nacion, ¿porque a Vascongadas se le
> denomina pais?, ¿como seria Extremadura?.
> Solo y exclusivamente deseo tener una informacion objetiva de estas
> denominaciones, que tienen sus matices. Utilizo el ejemplo del caso
> anterior, por ser, para mi, el mas significativo y el que rompe mis esquemas
> en lo referente a este asunto.
> Puede que esto sea polemico, pero para mi solo es pequeño problema de
> interpretar lo que he leido acerca de el significado y aplicacion de ambas
> palabras.
>
>



Es todo lo mismo, no busques diferencias en un único concepto, toda
diferencia que te cuenten es artificial, nación pais y patria es lo
mismo, el estado es didtinto, es cuando esa nación pais o patria
adquiere instituciones para controlarse a sí mismo.


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  #4  
Antiguo 12-jun-2005, 02:54
Pez Martinez
Guest
 
Mensajes: n/a
Solo te dire que aqui cuando hablamos entre nosotros nos referimos a pais
como nuestra tierra pero lo hacemos sin pensar en politica ni nada de eso.
Lo triste es que cuando hablamos con alguno de fuera de Catalunya pues si
hablamos de pais al referirnos a Catalunya pues ya la hemos liado. Quizas
deberiamos hacer como los vascos y poner la palabra pais en el nombre
oficial, aunque me resulta altamente absurdo. Para mi, pais y nacion es
similar, y estado es para referirse a una entidad que agrupa paises o
comunidades diversos cohesionados muchas veces artificialmente como
resultado de conquistas absurdas.


"el Killo" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected] news-reader.eresmas.com...
> Siento una curiosidad en lo referente a las denominaciones de Pais o

Nacion.
> Si a cataluña tratan de denominarla nacion, ¿porque a Vascongadas se le
> denomina pais?, ¿como seria Extremadura?.
> Solo y exclusivamente deseo tener una informacion objetiva de estas
> denominaciones, que tienen sus matices. Utilizo el ejemplo del caso
> anterior, por ser, para mi, el mas significativo y el que rompe mis

esquemas
> en lo referente a este asunto.
> Puede que esto sea polemico, pero para mi solo es pequeño problema de
> interpretar lo que he leido acerca de el significado y aplicacion de ambas
> palabras.
>
>





Responder Citando
  #5  
Antiguo 12-jun-2005, 11:08
el Killo
Guest
 
Mensajes: n/a
Estamos de acuerdo, sobre todo en lo del "vino del pais". La acepciones de
pais son mas numerosas que las de nacion. De cualquier forma, y despues de
buscar los significados, me parecia que habia diferencias. Ademas cuando
escucho que hay polemica entre los politicos en una denominacion
determinada, ya me confunden del todo.
Saludos

"Pez Martinez" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected] icasa.mired...
> Solo te dire que aqui cuando hablamos entre nosotros nos referimos a pais
> como nuestra tierra pero lo hacemos sin pensar en politica ni nada de eso.
> Lo triste es que cuando hablamos con alguno de fuera de Catalunya pues si
> hablamos de pais al referirnos a Catalunya pues ya la hemos liado. Quizas
> deberiamos hacer como los vascos y poner la palabra pais en el nombre
> oficial, aunque me resulta altamente absurdo. Para mi, pais y nacion es
> similar, y estado es para referirse a una entidad que agrupa paises o
> comunidades diversos cohesionados muchas veces artificialmente como
> resultado de conquistas absurdas.
>
>
> "el Killo" <[email protected]> escribió en el mensaje
> news:[email protected] news-reader.eresmas.com...
> > Siento una curiosidad en lo referente a las denominaciones de Pais o

> Nacion.
> > Si a cataluña tratan de denominarla nacion, ¿porque a Vascongadas se le
> > denomina pais?, ¿como seria Extremadura?.
> > Solo y exclusivamente deseo tener una informacion objetiva de estas
> > denominaciones, que tienen sus matices. Utilizo el ejemplo del caso
> > anterior, por ser, para mi, el mas significativo y el que rompe mis

> esquemas
> > en lo referente a este asunto.
> > Puede que esto sea polemico, pero para mi solo es pequeño problema de
> > interpretar lo que he leido acerca de el significado y aplicacion de

ambas
> > palabras.
> >
> >

>
>





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  #6  
Antiguo 13-jun-2005, 11:04
Pepinho
Guest
 
Mensajes: n/a
"el Killo" <[email protected]> wrote in
news:[email protected] news-reader.eresmas.com:

> Siento una curiosidad en lo referente a las denominaciones
> de Pais o Nacion. Si a cataluña tratan de denominarla
> nacion, ¿porque a Vascongadas se le denomina pais?,



No, si el Pais Vasco tambien se denomina a si mismo nacion y
catalunya Pais. Ambos tienen un significado similar.



>¿como
> seria Extremadura?.


Sera lo que ellos quieran llamarse, pero en principio no
tienen ni sentimiento de pais ni sentimiento de nacion, por
lo que pueden llamarse region.


> Solo y exclusivamente deseo tener una
> informacion objetiva de estas denominaciones, que tienen
> sus matices. Utilizo el ejemplo del caso anterior, por ser,
> para mi, el mas significativo y el que rompe mis esquemas
> en lo referente a este asunto.


De echo si miras la RAE (Real Academia Española) verás que
Pais es sinomimo de Nación:

país.
(Del fr. pays).
1. m. Nación, región, provincia o territorio.

Y Nación la definen como

nación.
(Del lat. natio, -onis).
1. f. Conjunto de los habitantes de un país regido por el
mismo gobierno.
2. f. Territorio de ese país.
3. f. Conjunto de personas de un mismo origen y que
generalmente hablan un mismo idioma y tienen una tradición
común.


Por lo tanto a efectos del lenguaje, país y nacion son
sinonimos.



> Puede que esto sea polemico, pero para mi solo es pequeño
> problema de interpretar lo que he leido acerca de el
> significado y aplicacion de ambas palabras.
>


De echo en Valencia mucha gente usa el termino Pais
Valenciano para referirse a su comunidad.


Responder Citando
  #7  
Antiguo 13-jun-2005, 12:29
Claudio
Guest
 
Mensajes: n/a
On 2005-06-13, Pepinho <[email protected]> wrote:
> "el Killo" <[email protected]> wrote in
> news:[email protected] news-reader.eresmas.com:
>
>> Siento una curiosidad en lo referente a las denominaciones
>> de Pais o Nacion. Si a cataluña tratan de denominarla
>> nacion, ¿porque a Vascongadas se le denomina pais?,

>
>
> No, si el Pais Vasco tambien se denomina a si mismo nacion y
> catalunya Pais. Ambos tienen un significado similar.
>
>
>
>>¿como
>> seria Extremadura?.

>
> Sera lo que ellos quieran llamarse, pero en principio no
> tienen ni sentimiento de pais ni sentimiento de nacion, por
> lo que pueden llamarse region.


Hombre, en el plano teórico, hablando de sentimientos y pijaditas
similares y en la distancia, este tipo de cosas se pueden decir y quedan
más o menos resultonas, más o menos insultantes.

Pero nos guste que no, en este país se está usando la cuestión de las
nacionalidades para que colectivos concretos pidan más derechos. Es una
forma sutil de discriminación, de perder igualdad. Bueno, sutil no. Es
una forma burda de discriminación.

Ya sabes como es la cosa: primero se señala una diferencia, luego se
procura crear enfrentamiento en base a esa diferencia y después se
intenta sacar ventaja política/económica de ella.

Decir que los extremeños "no tienen sentimiento de nación" es en primer
lugar hablar por ellos y en segundo lugar alimentar este enrarecido
ambiente discriminatorio que se está dando.

Todas las personas son iguales ante la ley y tienen los mismos derechos.
No se puede discriminar por ninguna causa, ni la nacionalidad, ni el
sentimiento nacional incluidas.

Todo el debate sobre nación o no nación va en la misma dirección, lo que
se busca es establecer el término, para que una vez aceptado, se acepten
las discriminaciones en nuestro ordenamiento juridico/político. Es algo
inaceptable en una democracia. Y es algo contra lo que habría que
luchar.

Un saludo.
--claudio--



Responder Citando
  #8  
Antiguo 13-jun-2005, 15:01
Pepinho
Guest
 
Mensajes: n/a
Claudio <[email protected]> wrote in
news:[email protected] ample.org:

> On 2005-06-13, Pepinho <[email protected]> wrote:
>> "el Killo" <[email protected]> wrote in
>> news:[email protected] news-reader.eresmas.com:
>>
>>> Siento una curiosidad en lo referente a las
>>> denominaciones de Pais o Nacion. Si a cataluña tratan de
>>> denominarla nacion, ¿porque a Vascongadas se le denomina
>>> pais?,

>>
>>
>> No, si el Pais Vasco tambien se denomina a si mismo nacion
>> y catalunya Pais. Ambos tienen un significado similar.
>>
>>
>>
>>>¿como
>>> seria Extremadura?.

>>
>> Sera lo que ellos quieran llamarse, pero en principio no
>> tienen ni sentimiento de pais ni sentimiento de nacion,
>> por lo que pueden llamarse region.

>
> Hombre, en el plano teórico, hablando de sentimientos y
> pijaditas similares y en la distancia, este tipo de cosas
> se pueden decir y quedan más o menos resultonas, más o
> menos insultantes.
>
> Pero nos guste que no, en este país se está usando la
> cuestión de las nacionalidades para que colectivos
> concretos pidan más derechos. Es una forma sutil de
> discriminación, de perder igualdad. Bueno, sutil no. Es una
> forma burda de discriminación.
>
> Ya sabes como es la cosa: primero se señala una diferencia,
> luego se procura crear enfrentamiento en base a esa
> diferencia y después se intenta sacar ventaja
> política/económica de ella.
>
> Decir que los extremeños "no tienen sentimiento de nación"
> es en primer lugar hablar por ellos y en segundo lugar
> alimentar este enrarecido ambiente discriminatorio que se
> está dando.


Por eso hablo de que sera como ellos quieran, pero en
principio a mi me da que no tienen ese sentimiento. Si lo
tienen que lo expresen.

> Todas las personas son iguales ante la ley y tienen los
> mismos derechos. No se puede discriminar por ninguna causa,
> ni la nacionalidad, ni el sentimiento nacional incluidas.
>
> Todo el debate sobre nación o no nación va en la misma
> dirección, lo que se busca es establecer el término, para
> que una vez aceptado, se acepten las discriminaciones en
> nuestro ordenamiento juridico/político. Es algo inaceptable
> en una democracia. Y es algo contra lo que habría que
> luchar.
>
> Un saludo.
> --claudio--
>
>




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  #9  
Antiguo 13-jun-2005, 22:36
luis_carlos
Guest
 
Mensajes: n/a
El Sat, 11 Jun 2005 21:32:50 +0200, el Killo escribió:

>Siento una curiosidad en lo referente a las denominaciones de Pais o Nacion.
>Si a cataluña tratan de denominarla nacion, ¿porque a Vascongadas se le
>denomina pais?, ¿como seria Extremadura?.
>Solo y exclusivamente deseo tener una informacion objetiva de estas
>denominaciones, que tienen sus matices. Utilizo el ejemplo del caso
>anterior, por ser, para mi, el mas significativo y el que rompe mis esquemas
>en lo referente a este asunto.
>Puede que esto sea polemico, pero para mi solo es pequeño problema de
>interpretar lo que he leido acerca de el significado y aplicacion de ambas
>palabras.
>


saludos
luis carlos


Responder Citando
  #10  
Antiguo 13-jun-2005, 22:36
luis_carlos
Guest
 
Mensajes: n/a
La iglesia catolica, por supuesto




saludos
luis carlos


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