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24-ago-2008, 22:06
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Iniciado por madroño  Cuba Eso no difiere de lo que yo he dicho, Cuba era una democracia un tanto peculiar y desde 1945 las tensiones creadas por el comunismo arreciaron y de ahí que este señor ( todo un ladrón, por cierto, se vino a España cargado de millones) , que iba a quedar tercero en las elecciones de 1952 tras haber sido un presidente más bien "transversal" en su anterior mandato, diera su golpe, que no fue especialmente sangriento. Lo que pasó en 1940 fue un nuevo proceso constituyente, pero Cuba ya había tenido previamente un régimen representativo.  |
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24-ago-2008, 22:17
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Iniciado por psycho Eso no difiere de lo que yo he dicho, Cuba era una democracia un tanto peculiar y desde 1945 las tensiones creadas por el comunismo arreciaron y de ahí que este señor ( todo un ladrón, por cierto, se vino a España cargado de millones) , que iba a quedar tercero en las elecciones de 1952 tras haber sido un presidente más bien "transversal" en su anterior mandato, diera su golpe, que no fue especialmente sangriento. Lo que pasó en 1940 fue un nuevo proceso constituyente, pero Cuba ya había tenido previamente un régimen representativo. No daria un golpe de estado sangriento, porque logicamente, ya habia gobernado anteriormente desde casi 1933 y no le hacia falta, pero esta claro que tampoco fue una hermanita de la caridad y como tu muy bien reseñas fue un ladron que se fue con mas de 100 millones de $ de la epoca, lo que denota que era bastante corrupto. Por otro lado muchas de las infraestructuras que creo, lo hizo con capital Norteamericano, al igual que el comunismo de Fidel tuvo mucho dinero y petroleo barato con la URSS. Fulgencio Batista. Pero vamos, soy de los que no cree en el comunismo, como sistema, ya lo he reseñado antes. |
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24-ago-2008, 23:48
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Iniciado por madroño ¿Eso lo llama usted estado, eso que habia con Mohamed Siad Barre?, me vas a decir que los territorios que hay repartidos con lo señores de la guerra,¿es un estado anarcoliberal?, ¿esta seguro que usted puede comerciar libremente, en el territorio de Farah aidi u otros señores de la guerra?, ¿se iria usted a ese supuesto paraiso anarcoliberal?. De las varias equivocaciones y muestras de desconocimiento que usted comete en este mensaje sólo voy a contestar a la última porque, efectivamente, yo no paso mucho tiempo en este foro (comprenderá que hay autores que me aportan más que usted, y prefiero dedicarles más tiempo). Cuba era el país más avanzado de Latinoamérica en los años 20. En 1925 Alejo Carpentier describió La Habana como una gran capital donde florecía la Arquitectura, el Comercio, las Artes, la Industria, el Transporte, como una ciudad deslumbrante que nada tenía que envidiar a Londres o París. Decenas de miles de españoles se marchaban allí porque había trabajo, porque el libre mercado les ofrecía oportunidades. Si usted ha viajado a esa ciudad habrá visto que de aquello, después de 50 años de socialismo, sólo queda el cadáver. Por supuesto que Argentina sería, no uno de los 10, sino de los 3 ó 4 países más prósperos del mundo, si el socialismo peronista no lo hubiera arruinado. José Martí en la segunda mitad del XIX pronosticó que la gran cuestión del siglo XX era si la hegemonía iba a ser para Estados Unidos o para Argentina. Qué cosas se aprenden leyendo, eh? Que Argentina esté donde está se debe a que a mediados de siglo se desviaron hacia un socialismo populista, del estilo de Chávez de hoy, y las supuestas reformas "liberales" de los 90 no fueron más que un proceso corrupto donde cuatro amiguetes se repartieron el aparato estatal que todos los gobiernos anteriores habían engordado. Nada que ver con el liberalismo. En Argentina no hay ningún respeto a la propiedad privada ni seguridad jurídica para el cumplimiento de contratos, principios esenciales del libre mercado. Usted se limita a repetir los cuatro tópicos que hay oído en este foro o en la taberna de su calle, pero yo le recomiendo que lea Economía e Historia. Por ese orden. Empiece por aquí, si de verdad le interesa aprender: Economics in One Lesson Está en un inglés facilito, pero si lo prefiere en español aquí lo tiene: http://www.hacer.org/pdf/Hazlitt01.pdf Le garantizo que no se arepentirá. Es corto, sencillo y clarísimo. |
, pues si a eso lo llama mejorar, enormemente que sera empeorar, aparte que usted no cuenta la ayuda internacional que tiene ese pais y las ayudas de las ONG.|
25-ago-2008, 00:07
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Iniciado por madroño ¿Todos Los directivos tienen talento?, no me hagas reir, los hay que sus decisiones causan miles de millones de perdidas en las empresas y son un cancer para esas empresas y no pagan para nada los platos rotos de sus malas decisiones, sino sus trabajadores, además son tan liberales, que se blindan sus contratos de tal manera proteccionista, que cuando se van de la empresa,se van literalmente forrados. Lo que hace reír es una réplica semejante. Poner como contra-ejemplo la insignificante cantidad de directivos que cometen errores monumentales y además se van de rositas (si es que los hay). ¿Cuantos directivos de "contrato blindado" hay en España? ¿Tal vez los mismos que futbolistas de élite, que también tienen contratos blindados? ¿Cuantos de ellos comenten errores garrafales, comparados con la gestión brillante de los demás, de la que comen cientos de miles de familias? ¿Cuantos pequeños y medianos empresarios toman día tras día las decisiones correctas que mantienen sus empresas a flote? ¿Millones tal vez? Sí, los altos directivos cobran millones al mes por hacer cosas que sólo ellos son capaces de hacer, igual que los deportistas de élite, con la diferencia de que gracias a estos últimos no comen millones de familias. Ninguna empresa paga sueldos de millón de euros al año a nadie si no lo produce, salvo que esas empresas tengan como principal accionista o principal cliente ... al ESTADO !!! 
Iniciado por madroño Por otro lado si el trabajo del asalariado medio, no fuera importante, las empresas no se deslocalizarian a paises donde hay una mano de obra especializada, pero mucho mas barata,se busca la mano de obra barata con algo de especializacion,no la calidad de esa mano de obra y un sistema de control politico y militar, sin importar, ni derechos, ni la democracia, como el caso de China, Rusia, que garantice lo invertido en esos paises. El trabajo del asalariado medio es importante, claro que sí, pero de esos hay a patadas. Cerebros que conviertan en algo esa fuerza de trabajo, muchos menos.
__________________ Hay dos posible actitudes ante el propio destino: 1 - Éste depende de nosotros; de lo que hagamos; de lo que aprendamos; de cómo nos relacionemos; de a qué lugares viajemos; de cuanto esfuerzo e interés pongamos, etc. 2 - Éste depende de otros; de que me contraten; de que el Estado me avale mis derechos; de que me den una paguita; de que otros paguen impuestos; etc. En general la primera actitud demuestra haber llegado al estado adulto y suele dar mejores resultados. |
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25-ago-2008, 00:24
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Iniciado por zelig Esto es una chorrada, yo tengo empresa, soy autónomo desde hace una buena pila de años, y sin duda entre directivos y dueños hay una cantidad de incompetentes de impresión, y si han aguantado no es por "profesionalidad" sino por enchufes, chanchullos, y demás juegos hipánicos. Para empezar, ser autónomo (incluso con una S.A.) y ser empresario con empleados, son cosas muy diferentes. Yo he sido ambas cosas alternándolas en los últimos 22 años. Y mi trabajo ha sido tratar con pequeñas y medianas empresas, así como con sus directivos, así que "algo" sí me conozco el percal. Para seguir, si un empresario o sus directivos son unos ineptos y aún así no hunden la empresa (cosa rara) es que están bajo el amparo de burócratas estatales corruptos. ¿Se te ocurre otra forma en que la competencia no los devore? Por encima de cualquier empresario o directivo están los clientes, y si a estos no se les da un buen producto/servicio ... kaput !!
Iniciado por zelig Tan absurdo es decir que los empresarios son los buenos y trabajadores y los curritos los malos y vagos, como lo contrario. Y en un país donde la meritocracia es una fantasia utópica, más absurdo todavía. Yo no he dicho eso y se ha dicho en estos foros, reiteradamente, que tal cosa no tiene sentido. Pero eso es una cosa, y otra muy distinta es que para realizar labores de dirección de empresa hay que llegar a una "masa crítica" de un conjunto de habilidades amplio: - Capacidad comercial. - Dotes de organización y supervisión. - Visión de futuro e innovación. - Inteligencia, abstracta y emocional. - Habilidades sociales. - Conocimientos mercantiles, fiscales, contables, ... - Conocimiento del mercado donde se opera. - Sangre fría y nervios de acero. - Capacidad de trabajo (muchas horas). - Resistencia a la frustración y el desaliento. - Optimismo a toda prueba, pero realista. - Etc. Son como asignaturas de una carrera; hay que sacar una "nota global mínima" para "aprobar" como empresario o directivo, y a ser posible, sin que haya "asignaturas" con suspenso total. Las "notas" las pone el mercado, los clientes, los consumidores, tú y yo. El suspenso es el cierre de la empresa y/o la puta calle.
__________________ Hay dos posible actitudes ante el propio destino: 1 - Éste depende de nosotros; de lo que hagamos; de lo que aprendamos; de cómo nos relacionemos; de a qué lugares viajemos; de cuanto esfuerzo e interés pongamos, etc. 2 - Éste depende de otros; de que me contraten; de que el Estado me avale mis derechos; de que me den una paguita; de que otros paguen impuestos; etc. En general la primera actitud demuestra haber llegado al estado adulto y suele dar mejores resultados. |
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25-ago-2008, 01:27
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Iniciado por lucasgrijander
Hace usted muy bien, yo tambien leo a otros autores, en este foro, que por supuesto aportan mas que yo, que libreme de ser un guru y por supuesto que usted, que por lo que veo si pretende ser un guru del economicismo teorico enarbolando la escuela Vienesa, con su gran maniqueismo.
Iniciado por lucasgrijander Cuba era el país más avanzado de Latinoamérica en los años 20. En 1925 Alejo Carpentier describió La Habana como una gran capital donde florecía la Arquitectura, el Comercio, las Artes, la Industria, el Transporte, como una ciudad deslumbrante que nada tenía que envidiar a Londres o París. Decenas de miles de españoles se marchaban allí porque había trabajo, porque el libre mercado les ofrecía oportunidades. Si usted ha viajado a esa ciudad habrá visto que de aquello, después de 50 años de socialismo, sólo queda el cadáver. Por supuesto que Cuba, seria uno de los paises mas properos en 1925 , pero no en 1952, que por cierto su admirado Fulgencio Batista, huyo del pais con 100.000.000 de dolares, esta claro que el pais le debia ser muy rentable a ese señor. Lo que hace leer ,otros puntos de vista, verdad amigo. Repito, que no defiendo el comunismo de Fidel, ya que no soy comunista, pero no me venda la milonga de Batista, please.
Iniciado por lucasgrijander Por supuesto que Argentina sería, no uno de los 10, sino de los 3 ó 4 países más prósperos del mundo, si el socialismo peronista no lo hubiera arruinado. José Martí en la segunda mitad del XIX pronosticó que la gran cuestión del siglo XX era si la hegemonía iba a ser para Estados Unidos o para Argentina. Qué cosas se aprenden leyendo, eh? Pero que maniqueista, con el tema del socialismo populista de Peron, Peron, no fue mas que un populista y Argentina habia basado su desarrollo en la agroexportancion, vamos fue la despensa de grano y ganadera de Europa y USA, durante, la gran depresion y la IIGM, lo cual, finalizo con la recolocacion de excedentes agricolas y ganaderos, norteamerianos durante el plan Marshall y además Peron firmo contratos petroliferos, con empresas extranjeras y contrajo creditos con el Banco de Exportaciones e Importaciones de Estados Unidos ,"Eximbank", reprimio movimientos sindicales, al porpio partido comunista, durante su mandato se pusieron bombas en periodicos opositores como la Vanguardia, del partido socialista. Vamos usted que dice tener conocimiento y solo atesora, topicos y prejuicios, me vende a un populista como Peron, tiñendolo de socialista, pero sin ideologia, reconocida, como unico culpable de la crisis argentina, pero luego nada me dice de la junta militar apoyada por los estados unidos , ni de las politicas desarrollistas liberales de Menem, que ahondaron mas aun en la crisis Argentina , colapsando finalmente, en el corralito del 2001.
Iniciado por lucasgrijander Usted se limita a repetir los cuatro tópicos que hay oído en este foro o en la taberna de su calle, pero yo le recomiendo que lea Economía e Historia. Por ese orden. Empiece por aquí, si de verdad le interesa aprender: Economics in One Lesson Mire, yo de las opiniones de los foreros, no las suelo tomar como referencia, personal, las leo y trato de quedarme con algunas, realmente buenas, pero no sobre politica, ya que muestro tanto desacuerdo con ustedes los liberales, como con los comunistas ortodoxos, por la misma razon, su teoricismo indemostrable, hasta ahora al menos, pero que en cambio sientan catedra como si estuvieran en posesion de la verdad, absoluta. Sobre los bares,no se que hara usted, pero yo solo me tomo un cafe, un vino ó una caña y si puedo leo algun periodico a ser posible economico. Ustedes si que se limitan a sacar los 2 topicos de siempre, con la chorrada de que dicen haber leido y con la misma altivez prepotente del que se cree en superioridad, pero que al final le desmontan sus maniqueismos, yo tambien le recomiendo que lea economia e historia y no se quede en la parte del pensamiento economicista Vienes que tan teorico resulta,pero con tan poca practica en el mundo real y que tanto les gusta a ustedes los liberales de salon. Última edición por madroño; 25-ago-2008 a las 01:55 |
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25-ago-2008, 01:52
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Iniciado por GoldFever Lo que hace reír es una réplica semejante. Poner como contra-ejemplo la insignificante cantidad de directivos que cometen errores monumentales y además se van de rositas (si es que los hay). Sinceramente, con respecto al tema de los directivos te creia mas inteligente, lo de la comparacion con los jugadores de futbol es de traca, me comparas guatemala con guatepeor. Vamos me vienes a justificar que como unos se quedan con 50, los otros se pueden quedar con 75, pues vale. Mira igual que tu me comparas a directivos con jugadores, estos tambien generan recursos economicos a sus clubs, en sus contratos de publicidad, en la prensa deportiva, en las TV,Radio que generan debates interminables sobre los jugadores ,entrenadores y el club en general, etc, y en la venta del propio jugador a otros equipos, pero vamos, no soy de los que me gusta el futbol precisamente y el mediticismo que rodea el furumbol en este pais. Sobre que las empresas no fichan a directivos que no generen recursos, desde luego no se en que empresa habras trabajado o tendras, pero yo lo he visto en la que yo trabajo,por ejemplo, que es una muy gorda en este pais, he visto a tipos que vendian humo solamente cuando la empresa subia en bolsa durante la burbuja tecnologica y se apropiaban el merito como propio, pero que cuando vino la crisis y el crack de las punto.com ,demostraron su incapacidad como gestores, pero en cambio se fueron , con los bolsillos bien llenos, mas de 100 mllones de €uros y te puedo decir que de esos vendedores de humo hay muchos, en este pais, que funcionan por enchufismo y amiguismo, con los politicos, en las grandes empresas, ya que estos individuos con contratos blindados de bancos,telefonica, repsol, gas natural, iberdrola, red electrica, inmobiliarias, correos,etc,etc,que han generado tanto valor que han llevado a sus empresas al colapso y la suspension de pagos, ya que en muchos casos, las han expansionado de forma irreal y sin fundamentos economicos, como hicieron los directivos descubridores de los triangulos de 7 lados de las punto.com, porque ellos no se jugaban su propio capital y su empleo, era facilmente sustituible. Sobre la cuestion de los cerebros, no te lo cuestiono, deberian de ser apoyados, fidelizados y estimulados , pero los autenticos cerebros, investigadores y gente creativa en general, huye de este pais y se quedan esos directivos mediocres, pero que encima se creen geniales. Que minusvalores hasta el punto en el que se hace, el trabajo del asalariado, como se hace en el sistema empresarial español y algunos otros y en cambio se enaltezca a cualquier garrulo, que en este pais ponga una inmobiliaria, una tienda de panchitos ó cualquier otro negocio repetido hasta la saciedad, es penoso e indica el nivel del empresariado español, rentista, nada innovador, de la filosofia de que invente otro y que solo sabe sacar beneficio a base de minusvalorar el trabajo de sus asalariados,eso jamas generara competitividad ni compromiso por parte de los trabajadores, hacia su empresa. Última edición por madroño; 25-ago-2008 a las 02:20 |
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25-ago-2008, 23:05
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... vendedores de humo hay muchos, en este pais, que funcionan por enchufismo y amiguismo, con los politicos, en las grandes empresas, ... Si relees mi mensaje verás que SÍ te vengo a decir que los sueldos astronómicos sin contraprestación productiva, sólo son viables cuando se tiene a los burócratas (corruptos) del Estado como clientes o socios. Pero es es corrupción, no actividad normal de empresas ni negocios. Muchos de esos directivos de contrato blindado que la cagan, es posible que sólo estén cobrando en nombre propio o ajeno favores y actividades que nada tienen que ver con la actividad habitual de la empresa, la visible a todo el mundo. Yo también he visto contratar, pagar un buen sueldo y poner a hacer "como que hace" y nada más, a hijos, hijas, "amigas" y otras parentelas del jefe de compras de un cliente de alto nivel, de altos cargos municipales o políticos, etc. Insisto, eso es CORRUPCIÓN, y tanto me da pública o privada. ¿Qué hay cantamañanas que logran metérsela doblada a una o más empresas y dar el pelotazo? Sí, pero eso es delincuencia de guante blanco, no actividad normal de empresas ni negocios. Cuanto más grande es una empresa tantos más recovecos tiene para que se refugien en ellos el chanchulleo, la incompetencia y la corrupción. Pero si a pesar de esos lastres la empresa sigue adelante, o tiene muy buenos padrinos muy arriba, o alguien muy arriba tiene mucho talento. Creo que sólo hay dos formas en que una empresa puede mantenerse: padrinos o talento para la gestión productiva. Para la abrumadora mayoría de pequeños empresarios de esta España nuestra, sólo vale la segunda opción. Y si me vas a decir que ese "talento" puede consistir en ser más hijo de puta que nadie, vale, pero de nuevo nos acercamos a la delincuencia. Por eso yo SÍ considero que el Estado debe hacer un doble papel de, por un lado, supervisión de lo que se ofrece a los consumidores (no sea que nos envenenen a todos), y por otro de mantenimiento de un sistema judicial en condiciones (por si a pesar de todo nos envenenan). El mercado debería funcionar según unas reglas que están muy claras, con lo que nos beneficiaríamos todos. Ahora bien, inevitablemente incontables buitres, delincuentes, corruptos y similares están en permanente acecho de oportunidades para "hacer trampa". La labor del Estado debería ser evitar eso, no ser un tramposo más ... 
__________________ Hay dos posible actitudes ante el propio destino: 1 - Éste depende de nosotros; de lo que hagamos; de lo que aprendamos; de cómo nos relacionemos; de a qué lugares viajemos; de cuanto esfuerzo e interés pongamos, etc. 2 - Éste depende de otros; de que me contraten; de que el Estado me avale mis derechos; de que me den una paguita; de que otros paguen impuestos; etc. En general la primera actitud demuestra haber llegado al estado adulto y suele dar mejores resultados. |
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