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  #11  
Antiguo 12-jun-2005, 02:15
Aspid
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O sea que simplemente la ley debe ser la misma y la palabra "matrimonio"
sustituirse por "matrimonio y lomismoconotronombre" segun sea "hombre y
mujer" o no se, ¿que hacemos con los bisexuales? En que porcentaje son
machos y en que hembras?. Vaya tonteria.
Quedate en casita goza y deja gozar y piensa en cosas mas positivas y no
en tanta clasificación.

"Kilometrosexual" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected] sraad.net...
> No se si ir a la manifestación contra los matrimonios gay, yo creo que no
> deben formar matrimonios, pero si deben tener una unión similar con los
> mismos derechos que los heteros. No quiero ir y que se piense que quiero
> reprimir o condenar a los gay, pero tampoco quiero quedarme en casa y que

se
> piense que me parece bien sus matrimonios.
>
>





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  #12  
Antiguo 13-jun-2005, 12:37
Peme
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>
> La ley habla de que el matrimonio civil (que ya existe) se extenderá a lo
> homosexuales. El matrimonio civil es una institución que la Iglesia no
> reconoce, como tampoco reconoce el divorcio.


La iglesia si reconoce el matrimonio civil (no lo reconoce como
sacramento para la iglesia, pero si lo reconoce.

> Vamos a ver una manifestación
> convocadas por organizaciones cercanas a la Iglesia (aunque con su apoyo
> expreso, salvo el de algunos como el cardenal de Sevilla Carlos Amigo) que
> va en contra de algo que la propia iglesia no reconoce. Es algo realmente
> difícil de explicar, tan difícil como el hecho de que no se manifestaran
> contral la guerra, por ejemplo. El "no matarás" creo que sí compete ala
> iglesia.


La Iglesia si estaba contra la guerra (y de hecho el Papa anterior fue
uno de los que más hincapie ha hecho siempre contra la guerra, contra
la pena de muerte y contra el aborto, este ultimo según su idea de que
el ser humano existe desde que es concebido y no desde que nace). Lo
que no hace la Iglesia es manifestarse, pero muchos católicos
acudieron a las manifestaciones contra la guerra.
>
> Ahora bien si la circunscribimos en el calendario de algaradas organizadas
> para tratar de salvar la debacle gallega que se le avecina al PP (cosa
> imposible por lo que parece) ya podemos encontrar muchas respuestas.


Yo creo que esto poco tiene que ver con las elecciones gallegas



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  #13  
Antiguo 13-jun-2005, 12:51
Pepepaco
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Mensajes: n/a

"Peme" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected] g49g2000cwa.googlegroups.com.. .

>
> La ley habla de que el matrimonio civil (que ya existe) se extenderá a lo
> homosexuales. El matrimonio civil es una institución que la Iglesia no
> reconoce, como tampoco reconoce el divorcio.


La iglesia si reconoce el matrimonio civil (no lo reconoce como
sacramento para la iglesia, pero si lo reconoce.

No perdona la Iglesia no reconoce el matrimonio civil, si lo reconociera no
hubiera podido casar a Leticia y al príncipe, ya que ella era divorciada
(pero sòlo civil).

> Vamos a ver una manifestación
> convocadas por organizaciones cercanas a la Iglesia (aunque con su apoyo
> expreso, salvo el de algunos como el cardenal de Sevilla Carlos Amigo) que
> va en contra de algo que la propia iglesia no reconoce. Es algo realmente
> difícil de explicar, tan difícil como el hecho de que no se manifestaran
> contral la guerra, por ejemplo. El "no matarás" creo que sí compete a la
> iglesia.


La Iglesia si estaba contra la guerra (y de hecho el Papa anterior fue
uno de los que más hincapie ha hecho siempre contra la guerra, contra
la pena de muerte y contra el aborto, este ultimo según su idea de que
el ser humano existe desde que es concebido y no desde que nace). Lo
que no hace la Iglesia es manifestarse, pero muchos católicos
acudieron a las manifestaciones contra la guerra.
>

No tengo ninguna duda acerca de que muchos católicos acudieran a esas
manifestaciones, pero la jerarquía (Conferencia Episcopal) no las apoyó
públicamente como en este caso ¿No?
Pepepaco

> Ahora bien si la circunscribimos en el calendario de algaradas organizadas
> para tratar de salvar la debacle gallega que se le avecina al PP (cosa
> imposible por lo que parece) ya podemos encontrar muchas respuestas.


Yo creo que esto poco tiene que ver con las elecciones gallegas




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  #14  
Antiguo 13-jun-2005, 14:16
Aspid
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¿Y que me dices de que la Iglesia no reconozca el aborto pero sin
embargo si que pueda, cuando quiere, anular matrimonios consolidados y con
hijos?. Vease "Rociito". Es como lo de la bula para poder carne en cuaresma
que compraban los ricos antaño. A lo mejor a los homosexuales fueran los mas
ricos y poderosos tambien les daba alguna bula para poder casarlos.


"Pepepaco" <[email protected] m> escribió en el mensaje
news:[email protected]
>
> "Peme" <[email protected]> escribió en el mensaje
> news:[email protected] g49g2000cwa.googlegroups.com.. .
>
> >
> > La ley habla de que el matrimonio civil (que ya existe) se extenderá a

lo
> > homosexuales. El matrimonio civil es una institución que la Iglesia no
> > reconoce, como tampoco reconoce el divorcio.

>
> La iglesia si reconoce el matrimonio civil (no lo reconoce como
> sacramento para la iglesia, pero si lo reconoce.
>
> No perdona la Iglesia no reconoce el matrimonio civil, si lo reconociera

no
> hubiera podido casar a Leticia y al príncipe, ya que ella era divorciada
> (pero sòlo civil).
>
> > Vamos a ver una manifestación
> > convocadas por organizaciones cercanas a la Iglesia (aunque con su apoyo
> > expreso, salvo el de algunos como el cardenal de Sevilla Carlos Amigo)

que
> > va en contra de algo que la propia iglesia no reconoce. Es algo

realmente
> > difícil de explicar, tan difícil como el hecho de que no se manifestaran
> > contral la guerra, por ejemplo. El "no matarás" creo que sí compete a la
> > iglesia.

>
> La Iglesia si estaba contra la guerra (y de hecho el Papa anterior fue
> uno de los que más hincapie ha hecho siempre contra la guerra, contra
> la pena de muerte y contra el aborto, este ultimo según su idea de que
> el ser humano existe desde que es concebido y no desde que nace). Lo
> que no hace la Iglesia es manifestarse, pero muchos católicos
> acudieron a las manifestaciones contra la guerra.
> >

> No tengo ninguna duda acerca de que muchos católicos acudieran a esas
> manifestaciones, pero la jerarquía (Conferencia Episcopal) no las apoyó
> públicamente como en este caso ¿No?
> Pepepaco
>
> > Ahora bien si la circunscribimos en el calendario de algaradas

organizadas
> > para tratar de salvar la debacle gallega que se le avecina al PP (cosa
> > imposible por lo que parece) ya podemos encontrar muchas respuestas.

>
> Yo creo que esto poco tiene que ver con las elecciones gallegas
>
>





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  #15  
Antiguo 13-jun-2005, 22:11
Sacred
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Los términos son importante, y no van reñidos con los derechos.


"Aspid" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected] ..
> O sea, al final es solo un problema semantico. Unos sonidos o unas
> letras son lo que te preocupan.
> ¿Que mas da como se llame?. Al final el matrimonio lo que verdaderamente
> tiene que ver es con el patrimonio. M o P.
>
> "Kilometrosexual" <[email protected]> escribió en el mensaje
> news:[email protected] sraad.net...
>> No se si ir a la manifestación contra los matrimonios gay, yo creo que no
>> deben formar matrimonios, pero si deben tener una unión similar con los
>> mismos derechos que los heteros. No quiero ir y que se piense que quiero
>> reprimir o condenar a los gay, pero tampoco quiero quedarme en casa y que

> se
>> piense que me parece bien sus matrimonios.
>>
>>

>
>





Responder Citando
  #16  
Antiguo 14-jun-2005, 09:57
Pepepaco
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Mensajes: n/a

"Aspid" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected] ..
> ¿Y que me dices de que la Iglesia no reconozca el aborto pero sin
> embargo si que pueda, cuando quiere, anular matrimonios consolidados y con
> hijos?. Vease "Rociito". Es como lo de la bula para poder carne en
> cuaresma
> que compraban los ricos antaño. A lo mejor a los homosexuales fueran los
> mas
> ricos y poderosos tambien les daba alguna bula para poder casarlos.
>

Me parece que te has confundido, donde dice "aborto" debe querer decir
"divorcio"
De todas maneras recordemos que los matrimonios po rel rito católico siempre
acaban con la frase
"Lo que ha unido el hombre no lo desata ni Dios"
Pepepaco

>
> "Pepepaco" <[email protected] m> escribió en el mensaje
> news:[email protected]
>>
>> "Peme" <[email protected]> escribió en el mensaje
>> news:[email protected] g49g2000cwa.googlegroups.com.. .
>>
>> >
>> > La ley habla de que el matrimonio civil (que ya existe) se extenderá a

> lo
>> > homosexuales. El matrimonio civil es una institución que la Iglesia no
>> > reconoce, como tampoco reconoce el divorcio.

>>
>> La iglesia si reconoce el matrimonio civil (no lo reconoce como
>> sacramento para la iglesia, pero si lo reconoce.
>>
>> No perdona la Iglesia no reconoce el matrimonio civil, si lo reconociera

> no
>> hubiera podido casar a Leticia y al príncipe, ya que ella era divorciada
>> (pero sòlo civil).
>>
>> > Vamos a ver una manifestación
>> > convocadas por organizaciones cercanas a la Iglesia (aunque con su
>> > apoyo
>> > expreso, salvo el de algunos como el cardenal de Sevilla Carlos Amigo)

> que
>> > va en contra de algo que la propia iglesia no reconoce. Es algo

> realmente
>> > difícil de explicar, tan difícil como el hecho de que no se
>> > manifestaran
>> > contral la guerra, por ejemplo. El "no matarás" creo que sí compete a
>> > la
>> > iglesia.

>>
>> La Iglesia si estaba contra la guerra (y de hecho el Papa anterior fue
>> uno de los que más hincapie ha hecho siempre contra la guerra, contra
>> la pena de muerte y contra el aborto, este ultimo según su idea de que
>> el ser humano existe desde que es concebido y no desde que nace). Lo
>> que no hace la Iglesia es manifestarse, pero muchos católicos
>> acudieron a las manifestaciones contra la guerra.
>> >

>> No tengo ninguna duda acerca de que muchos católicos acudieran a esas
>> manifestaciones, pero la jerarquía (Conferencia Episcopal) no las apoyó
>> públicamente como en este caso ¿No?
>> Pepepaco
>>
>> > Ahora bien si la circunscribimos en el calendario de algaradas

> organizadas
>> > para tratar de salvar la debacle gallega que se le avecina al PP (cosa
>> > imposible por lo que parece) ya podemos encontrar muchas respuestas.

>>
>> Yo creo que esto poco tiene que ver con las elecciones gallegas
>>
>>

>
>





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  #17  
Antiguo 19-jun-2005, 23:24
Luis F.
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Mensajes: n/a
Aspid escribió:
> ¿Y que me dices de que la Iglesia no reconozca el aborto pero sin
> embargo si que pueda, cuando quiere, anular matrimonios consolidados y con
> hijos?. Vease "Rociito". Es como lo de la bula para poder carne en cuaresma
> que compraban los ricos antaño. A lo mejor a los homosexuales fueran los mas
> ricos y poderosos tambien les daba alguna bula para poder casarlos.


Todo depende de lo que les pagues ;-)

--
"Lo importante no es lo que se come, sino cómo se come."
Epicteto

"... y con quien se come."
Luis F.

http://yuca.dyndns.org
http://luisf.dyndns.org


Responder Citando
  #18  
Antiguo 19-jun-2005, 23:26
Luis F.
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Rov escribió:

> El Gobierno podría haber evitado perfectamente todo este problema si hubiera tenido
> verdadero "talante" y hubiese escuchado a todas las partes y armonizado todos los
> intereses y sensibilidades. Podría haber adoptado perfectamente una fórmula intermedia que
> diera derechos a las parejas homosexuales y no hiriera sensibilidades de otros colectivos.
> Pero no, este Gobierno del "talante" ha generado en un solo año más enfrentamientos y
> fracturas sociales que todos los gobiernos anteriores en 25 años... Quizá este argumento
> te sirva para decidirte.


Artículo 14 de la Constitución: "Los españoles son iguales ante la ley,
sin que pueda prevalecer discriminación alguna por razón de nacimiento,
raza, sexo, religión, opinión o cualquier otra condición o circunstancia
personal o social".

--
"Lo importante no es lo que se come, sino cómo se come."
Epicteto

"... y con quien se come."
Luis F.

http://yuca.dyndns.org
http://luisf.dyndns.org


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  #19  
Antiguo 23-jun-2005, 01:27
Fulgen
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"Luis F." <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected]
> Rov escribió:
>
>> El Gobierno podría haber evitado perfectamente todo este problema si
>> hubiera tenido
>> verdadero "talante" y hubiese escuchado a todas las partes y armonizado
>> todos los
>> intereses y sensibilidades. Podría haber adoptado perfectamente una
>> fórmula intermedia que
>> diera derechos a las parejas homosexuales y no hiriera sensibilidades de
>> otros colectivos.
>> Pero no, este Gobierno del "talante" ha generado en un solo año más
>> enfrentamientos y
>> fracturas sociales que todos los gobiernos anteriores en 25 años... Quizá
>> este argumento
>> te sirva para decidirte.

>
> Artículo 14 de la Constitución: "Los españoles son iguales ante la ley,
> sin que pueda prevalecer discriminación alguna por razón de nacimiento,
> raza, sexo, religión, opinión o cualquier otra condición o circunstancia
> personal o social".


Y no se cumple ?. Estamos entonces violando la constitucion ?.



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  #20  
Antiguo 23-jun-2005, 01:32
Fulgen
Guest
 
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"dino dini" <[email protected] .es> escribió en el mensaje
news:[email protected] ster.auna.com...
> Si pueden tener formar union con los mismos derechos que los matrimonios
> heterosexuales, ¿por que no se va a poder llamar lo mismo? ¿No es
> hipocresia lo tuyo?
> Si es igual, si suena igual, y si huele igual, es lo mismo.


No tiene porque ser igual el hecho de tener los mismos derechos. Primero
de todo no es igual, porque al menos un matrimonio real de hombre y mujer,
tienen un potencial de procreacion en conjunto, que no tienen en ningun caso
una pareja homosexual.

El hombre y la mujer tienen los mismo derechos y son diferentes no ?. No
llamamos hombre a la mujer para asegurarle los mismo derechos.

Y ya que hablamos de derechos. TODOS LOS CIUDADANOS EN ESTE PAIS TIENEN
LOS MISMO DERECHOS, LO GARANTIZA LA CONSTITUCION. Otra cosa es que se quiera
hacer demagogia con el tema y queramos aplicar en otras situaciones unas
determinadas ventajas, pero eso es un cambio de la ley y no una equiparacion
de derechos.

Saludos



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