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14-ago-2008, 11:43
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Iniciado por psycho  Más estúpido me parece el independentismo gallego, pues son una región altamente dependiente de las ayudas públicas, el PV y Navarra se benefician en términos netos del resto de España pero podrían sobrevivir separado, Galicia rotundamente NO. Y sin embargo el galaiconazismo no solamente existe,sino que cala en la juventud más instruida (que no educada) , y por lo que yo he visto la razón principal es el "arancel lingüístico", es decir, el cerrar el mercado laboral local a los foráneos. Psycho, siempre se hace incapie en la cuestion economica del independentismo, la gente que pide la independencia su motivo principal no es el economico. Se que cuesta de entender pero mas que la economia tiene que ver con la pertenencia a una nacion. Por eso te encontraras casos como el gallego. De hecho cuando uno vota a un partido politico no lo hace al 100% en clave economica aunque sea una variable muy importante, pero hay tambien la ley del aborto, las libertades, la sanidad...  |
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14-ago-2008, 11:48
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Iniciado por Burney Bueno... lo que acabas de decir... ¿sólo son un engaño las nacioncitas? o todos moros o todos cristianos... |
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14-ago-2008, 12:17
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Iniciado por Mulder Me parece que Ud. siente su manía persecutoria particular (la de su sacrosanta nacioncita) como algo muy profundo. Si quiere extraer una lectura objetiva de un texto basta con hacer un análisis lógico del mismo, separar lo importante de lo accesorio es imprescindible para la comprensión de un texto. El arte de la objetividad ya se inventó hace mucho tiempo aunque parece que algunos están muy interesados en hacernos pensar que todo análisis es sesgado por definición. ¿Sabes que les digo a los Testigos de Jehova cuando vienen a visitarme los domingos?. Pues que no me importa perder un poco de tiempo con ellos si son capaces de razonar por ellos mismos, algo a lo que tambien le invito a usted, eso si les pongo una condiciones que haran que crea o no en la verdadera identidad de sus palabras, les invito como a usted tambien lo hago, a que me expliquen de corazón y sin utilizar palabras salidas de otros su forma de pensar. Por tanto sin utilizar la palabra de Dios, ¿Es usted capaz de demostrarme que la culpa de la burbuja inmobilofinanciera , o parte de la culpa es debido a los sentimientos de pertenencia a un Terruño?
__________________ La historia de un pueblo no es lo que ese pueblo ha vivido, sino lo qué ese pueblo recuerda y cómo lo recuerda. |
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14-ago-2008, 12:29
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| Por cierto se habrá dado cuenta usted que en ningún momento he utilizado el ataque personal hacia ningún forero en concreto, y eso espero que haga usted, no como en el anterior post suyo que debido a su falta de argumentos a intentado utilizar cual mal político el ataque personol hacia mi como parte de su pobre argumentación para defender a su religión.
__________________ La historia de un pueblo no es lo que ese pueblo ha vivido, sino lo qué ese pueblo recuerda y cómo lo recuerda. |
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14-ago-2008, 12:49
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Iniciado por Mulder El arte de la objetividad ya se inventó hace mucho tiempo aunque parece que algunos están muy interesados en hacernos pensar que todo análisis es sesgado por definición. Todo análisis de una parte implicada es sesgado por definición. Y la objetividad es lo mismo que una vaca esférica y sin rozamiento: una simplificación que no hay que dar por real. Tras eos dos apuntos, hacer notar que todo movimiento (Y, a fin de cuentas, desestructurado y coñobernardioso, pero esto es un movimiento) necesita de constante crítica interna, dada la tendencia que tenemos los humanos a crear mantras y adherirnos a ellos. Ese es el motivo de que algunos de los que seguimos y defendemos lo mismo (en esencia) que ppcc le saquemos punta a todo lo que vemos digno de ello; porque es bueno para todos. Y de hecho, no será la primera vez que ppcc corrije y afina en base a estas críticas (No específicamente las de aquí, sino generales).
__________________ It was the year of fire... the year of destruction... the year we took back what was ours. It was the year of rebirth... the year of great sadness... the year of pain... and the year of joy. It was a new age. It was the end of history. It was the year everything changed. |
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14-ago-2008, 14:38
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Iniciado por Skizored ¿Es usted capaz de demostrarme que la culpa de la burbuja inmobilofinanciera , o parte de la culpa es debido a los sentimientos de pertenencia a un Terruño? No se lo voy a demostrar porque está partiendo ud. de la base errónea, es al revés. Es el sentimiento de pertenencia a un terruño lo que se ha inducido por los políticos y luego se ha usado para hacer más grande la burbuja y ahora se realimenta el sentimiento para realimentar la burbuja. Los políticos de las regiones son los más interesados, privadamente, en que los precios sean lo más altos posibles, para ello se han servido de tretas como la legislación, por ejemplo en Valencia un político puede decidir quitarle el solar donde está su casa para construir muchas más viviendas, en Madrid se limita la construcción a cuatro alturas y estoy seguro de que hay muchos más ejemplos que podría encontrar con algo de tiempo en otras comunidades. También se han servido del sistema financiero de las cajas, que están gobernadas por estos mismos políticos, las cajas son las que más créditos han otorgado tanto a las contructoras como a los hipotecados y, finalmente, los políticos se han aprovechado personalmente de la compra y recalificación de solares, véase por donde para el AVE en Guadalajara como ejemplo más claro. Para que la juventud pueda tener su piso ha hecho falta primero exacerbar el sentimiento de pertenencia al terruño para cerrar filas en torno a la movilidad laboral y lanzar a los jóvenes a la compra de la vivienda en 'casa', de la que ya dije en mi primer post que casi nadie habla y que sería una de las mejores formas de combatir el paro creciente. Acabo de encontrar esto: Chaves promoverá la enseñanza del catalán en Andalucía para "facilitar la movilidad laboral" Si se fija un poco es un modo de contrarrestar el nacionalismo exacerbado para hacer de una tierra adonde casi nadie quiere ir, un destino atractivo. Sin embargo este señor estaba diciendo realmente "vengan aquí y compren nuestros pisitos, que nosotros nos preocuparemos de que se sientan como en su casa" ¿para que tomarse tantas molestias si no? Aquí tenemos otra prueba del sentimiento de pertenencia al terruño relacionado con la movilidad laboral: Movilidad laboral de inmigrantes es cuatro veces mayor que españoles,según BE Dentro del sentimiento de pertenencia a la comunidad autónoma están las cajas que tienen sus propios signos de identidad bien diferenciados de las demás ¿ha visto algún banco de los que cotizan en el IBEX hacer lo mismo alguna vez (cuestiones de nombre aparte)? con las cuales se dirige al joven, mediante su sentimiento nacionalista y pisitófilo hacia la hipoteca. Pero resulta que como el meollo de toda la cuestión es colocar viviendas a todo el que se pueda, da la casualidad de que las cajas no hacen apenas distinciones entre los de aquí y los de allí: La UE atribuye a las cajas el bajo índice de marginación financiera en España Lo del nacionalismo inmobiliario tiene mucha más miga, por ejemplo, los casos de corruptelas: Los Verdes de Andalucía Una joya extraida de este singular documento: Para Garrido, "resulta curioso que el hilo azul del PP, une casos de corrupción urbanística como es el caso de Camas, Punta Umbría, Gibraleón, Olivares", al tiempo que consideró que, "si el PP es el campeón de la especulación urbanística y de la corrupción en Andalucía, el PA le sigue de manera muy cercana". Creo que me he dejado bastantes cosas en el tintero, pero con algo más de investigación se le podría sacar mucha más miga a esto del "nacionalismo inmobiliario", una frase excelente en mi modesta opinión. Edito: Faltaría por hablar también largo y tendido de los ayuntamientos, que también han contribuido a la burbuja a través del sentimiento nacionalista y las cajas locales. Última edición por Mulder; 14-ago-2008 a las 14:44 |
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15-ago-2008, 16:24
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Iniciado por Mulder No se lo voy a demostrar porque está partiendo ud. de la base errónea, es al revés. Es el sentimiento de pertenencia a un terruño lo que se ha inducido por los políticos y luego se ha usado para hacer más grande la burbuja y ahora se realimenta el sentimiento para realimentar la burbuja. Mira que curioso, yo creo que ha sido mas por culpa de la avaricia de unos cuantos, mas que de un intento de engañar a el pueblo con la pertenencia a un territorio, algo con lo que lleva la clase dominante engañando desde hace siglos, ¿Acaso nos han preguntado a nosotros donde están las fronteras?. Esta gran mentira lleva en el mundo desde que hay dominadores y dominados, en la epoca de la antigua grecia el pueblo ya salia a luchar por unas tierras que ni siquiera eran suyas. Eso es una mentira con siglos de antiguedad, con la cual evidentemente yo no comulgo. Esa misma idea hace que veamos a los del terruño de al lado con rabo y cuernos ya que los de mi terruño somos los mejores y tenemos una forma de pensar mucho mejor que las de estos avaros del noreste. Le repito, no creo que la base de la burbuja sea el terruño, ni tan siquiera un pilar, pero eso si como me parece un debate muy profundo le pediría que bajo su personal punto de vista ¿Que le hace pensar que el engaño al que nos tienen sometido desde hace siglos haya contribuido tanto a que se haya expoliado a toda una generación? Muchos españoles han muerto defendiendo las tierras de los "señoritos"
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