Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > PRENSA INGLESA: España encara una Debacle como Argentina en 2001 !!!!!
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Estimados Foreros todos, y Madmaxistas especialmente:

Curioseando hoy un en todo caso muy interesante articulo de fondo aparecido en el diario conservador más leido de la Gran Bretaña, el "The Daily Telegraph" sobre el bajón transitorio del precio del ORO, va y para mi pasmo tropiezo con los siguientes aldabonazos sobre la situacion en Ehjpain, que os traduzco:
"ESPAÑA SE DESLIZA EN UNA CRISIS QUE SE PARECE DEMASIADO A LAS PRIMERAS ESCENAS DE LA DEBACLE DE ARGENTINA EN 2001".

"MI SUPOSICIÓN ES QUE LA PROTESTA POLÍTICA MARCARÁ LA PRÓXIMA FASE DE ESTE DRAMA. APROXIMADAMENTE MEDIO MILLON DE PERSONAS HAN PERDIDO SUS TRABAJOS EN ESPAÑA SÓLO ESTE ÚLTIMO AÑO. E N A L G U N M O M E N T O E L S E N T I M I E N T O D E I M P O T E N C I A N A CI O N A L A N T E L A P O L Í T I C A M O N E T A R I A D E F R A N C F U R T E X P L O T A R Á E N F O R M A D E F U R IA P O P U L A R. EL BANCO CENTRAL EUROPEO TENDRÁ QUE TRAGARSE SU ORGULLO Y OPTAR POR UNA POLÍTICA DEL EURO MÁS SUAVE O ENCARAR SU PROPIA DESTRUCCIÓN".

"Los responsables de la Federación Bancaria Española negocian hoy con el Banco Central Europeo medidas de rescate para poner fin a la crisis crediticia."

"Como conocen mis lectores, no creo que la eurozna sea una divisa verdaderamente viable en el largo plazo. Ciertamente hubo una momentánea "convergencia" cuando las divisas se fijaron a perpetuidad, especialmente en 1995. Pero desde entonces han divergido. LA GRIETA ENTRE NORTE Y SUR NO FUE SUFICIENTE COMO PARA FRACTURAR EL SISTEMA EN EL PRIMER BAJÓN POST UNIÓN MONETARIA EUROPEA, EL PINCHAZO DE LAS PUNTO.COM. Pero hemos recorrido mucho camino desde entonces. El CLUB MEDITERRÁNEO AHORA SE HA VUELTO MASIVAMENTE DEPENDIENTE DE APORTES DE CAPITAL DEL NORTE DE EUROPA PARA TAPONAR SUS AGUJEROS DE CUENTA CORRIENTE: ESPAÑA (10%), PORTUGAL (10 %) O GRECIA (14%). EL BANCO UBS ALERTA SOBRE QUE DICHOS FLUJOS YA NO VAN A CONTINUAR EN EL FUTURO."

EL RESTO DE ESTE EN VERDAD APOCALÍPTICO ESCENARIO DE CRISIS DE LA DIVISA EURO Y HUNDIMIENTO DE EHJPAIN LO TENEIS AQUI, EN INGLES, OF COURSE:

Stage two of the gold bull market is just beginning

Tuesday, August 12, 2008, 07:28 PM GMT [General]
columnista: ambrose_evans-pritchard

A war breaks out in the Caucasus, pitting Russia against a close ally of the United States. Inflation reaches a new peak in the euro-zone. The CPI reaches the highest in Britain since Bank of England independence. Rampant inflation sweeps the developing world.


All that glitters is not reliable in these uncertain times

Yet gold crashes. It has failed to deliver on its core promises as a safe-haven and inflation hedge, at least for now. Why?

Four possible answers:

1) Nobody seriously believes that Russia will over-play its hand. The world could not care less about Georgia anyway. Ergo, this is a bogus geopolitical crisis.

2) The inflation story is vastly exaggerated in the OECD core of countries that still make up 60pc of the global economy. The price of gold is already looking beyond the oil and food spike of early to mid 2008 (a lagging indicator of loose money two to three years ago) to the much more serious matter of debt-deflation that lies ahead.

3) The seven-year slide of the dollar is over as investors at last wake up to the reality that the global economy is falling off a cliff. Indeed, the US is the only G7 country that is not yet in or on the cusp recession. (It soon will be, but by then others will be prostrate). As an anti-dollar play, gold is finished for this cycle.

4) The entire commodity boom has hit the buffers. Looming world recession (growth below 3pc on the IMF definition) trumps the supercycle for the time being.

Gold has fallen from $1030 an ounce in February to $807 today in London trading. It has collapsed through key layers of technical support, triggering automatic stop-loss sales. The Goldman Sachs short-position that I have been observing with some curiosity has paid off.

For gold bugs, the unthinkable has now happened. The metal has fallen through its 50-week moving average, the key support line that has held solid through the seven-year bull market. This week is not over yet, of course. If gold recovers enough in coming days, it could still close above the line.

Courtesy of my old colleague Peter Brimelow - whose columns on gold are a must-read - note that Australia's Privateer point and figure chart has also broken its upward line for the first time since 2002. This is serious technical damage.

So have we reached the moment when gold bugs must start questioning their deepest assumptions. Have they bought too deeply into the "dollar-collapse/M3 monetary bubble" tale, ignoring all the other moving parts in the complex global system? Nobody wants to be left holding the bag all the way down to the bottom of the slide, long after the hedge funds have sold out.

Well, my own view is that gold bugs should start looking very closely at something else: the implosion of Europe. (Japan is in recession too)

Germany's economy shrank by 1pc in Q2. Italy shrank by 0.3pc. Spain is sliding into a crisis that looks all too like the early stages of Argentina's debacle in 2001. The head of the Spanish banking federation today pleaded with the European Central Bank for rescue measures to end the credit crisis.

The slow-burn damage of the over-valued euro is becoming apparent in every corner of the eurozone. The ECB misjudged the severity of the downturn, as executive board member Lorenzo Bini-Smaghi admitted today in the Italian press. By raising interest rates into the teeth of the storm last month, Frankfurt has made it that much more likely that parts of Europe's credit system will seize up as defaults snowball next year.

As readers know, I do not believe the eurozone is a fully workable currency union over the long run. There was a momentary "convergence" when the currencies were fixed in perpetuity, mostly in 1995. They have diverged ever since. The rift between North and South was not enough to fracture the system in the first post-EMU downturn, the dotcom bust. We have moved a long way since then. The Club Med bloc is now massively dependent on capital inflows from North Europe to plug their current account gaps: Spain (10pc), Portugal (10pc), Greece (14pc). UBS warned that these flows are no longer forthcoming.

The central banks of Asia, the Mid-East, and Russia have been parking a chunk of their $6 trillion reserves in European bonds on the assumption that the euro can serve as a twin pillar of the global monetary system alongside the dollar. But the euro is nothing like the dollar. It has no European government, tax, or social security system to back it up. Each member country is sovereign, each fiercely proud, answering to its own ancient rythms.

It lacks the mechanism of "fiscal transfers" to switch money to depressed regions. The Babel of languages keeps workers pinned down in their own country. The escape valve of labour mobility is half-blocked. We are about to find out whether EMU really has the levels of political solidarity of a nation, the kind that holds America's currency union together through storms.

My guess is that political protest will mark the next phase of this drama. Almost half a million people have lost their jobs in Spain alone over the last year. At some point, the feeling of national impotence in the face of monetary rule from Frankfurt will erupt into popular fury. The ECB will swallow its pride and opt for a weak euro policy, or face its own destruction.

What we are about to see is a race to the bottom by the world's major currencies as each tries to devalue against others in a beggar-thy-neighbour policy to shore up exports, or indeed simply because they have to cut rates frantically to stave off the consequences of debt-deleveraging and the risk of an outright Slump.

When that happens - if it is not already happening - it will become clear that the both pillars of the global monetary system are unstable, infested with the dry rot of excess debt.

The Fed has already invoked Article 13 (3) - the "unusual and exigent circumstances" clause last used in the Great Depression - to rescue Bear Stearns. The US Treasury has since had to shore up Fannie and Freddie, the world's two biggest financial institutions.

Europe's turn will come next. We will discover that Europe cannot conduct such rescues. There is no lender of last resort in the system. The ECB is prohibited by the Maastricht Treaty from carrying out direct bail-outs. There is no EU treasury. So the answer will be drift and paralysis.

When EU Single Market Commissioner Charlie McCreevy was asked at a dinner what Brussels would have done if the eurozone faced a crisis like Bear Stearns, he rolled his eyes and thanked the Heavens that so such crisis had yet happened.

It will.

Gold bugs, you ain't seen nothing yet. Gold at $800 looks like a bargain in the new world currency disorder.

Última edición por Beobachter; 13-ago-2008 a las 11:16
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Bueno, sigue la linea de Europa-esta-peor que suelen seguir los americanos. Aqui decimos lo contrario.

Se equivoca en lo de la falta de capacidad para rescatar. Se rescató Northern Rock, se pueden rescatar las cajas, y se puede rescatar prácticamente todo lo que se quiera.

Y, además, apuesta por un dolar fuerte dentro de poco, lo cual es, cuanto menos, de iluso. Obvia por completo la inmensa deuda externa yankee.

Por otro lado, comparar nuestra situación con la Argentina del 2001 resulta bastante ridículo, en mi opinión. El único parecido es que en ambos casos se habla Español.

Lo que si es interesante es lo de la crisis crediticia de los bancos Españoles (Es decir, que Europa no nos da mas líquido).

Tengo la sensación de que ya esta pasando, de que nos va a explotar en la cara de un momento a otro; pero apenas hay noticias, solo indicios aquí y alla.

¿Alguien tiene alguna noticia realmente interesante acerca de esto?
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It was the year of fire... the year of destruction... the year we took back what was ours. It was the year of rebirth... the year of great sadness... the year of pain... and the year of joy. It was a new age. It was the end of history. It was the year everything changed.
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Y no habla de los chemtrails?
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Y no habla de los chemtrails?

Eso sólo lo hacen los periódicos ingleses serios.
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pues la agencia EFE acaba de responderles:

La inflación superará el 5% en una economía británica al borde de la recesión
EFE
LONDRES.- El Índice de Precios al Consumo (IPC) del Reino Unido probablemente superará el 5% en su tasa interanual a finales de 2008, lo que se sumará a una economía cuyo crecimiento será mínimo o incluso negativo, según el último balance trimestral Banco de Inglaterra.

En su informe, el Banco de Inglaterra prevé además que la tasa interanual de crecimiento del PIB del Reino Unido esté a finales de este año y comienzos del próximo en torno a cero, como consecuencia de un deterioro del mercado laboral (suma 1,67 millones de personas, un 5,4% de su población), un endurecimiento de las condiciones crediticias y una caída mayor de lo previsto en el mercado inmobiliario.

No obstante, el gobernador del Banco de Inglaterra, Mervyn King, no descarta por completo que la economía británica pueda entrar en recesión.

El organismo monetario señala que hay más probabilidades de que la inflación supere el 5% en el corto plazo que de que permanezca por debajo de esa cifra. Todo dependerá del incremento de las facturas de gas y electricidad, aumento que se anuncia muy fuerte.

La tendencia más probable prevista en el informe, que asume que los tipos de interés se moverán de acuerdo a las previsiones del mercado y que habrá nuevos aumentos de las facturas de la energía, es que haya una bajada "brusca" a medio plazo, hasta situarse a mediados de 2010 alrededor del objetivo gubernamental del 2%.

No obstante, pese a esta previsión de que la inflación bajará en el medio plazo, el informe también incluye escenarios más pesimistas que podrían llevar al IPC hasta el 6% a finales de este año y a más de un 3% a mediados de 2010.

La inflación británica se situó en julio en el 4,4% frente al 3,8% del mes anterior. Ante esta situación, King envió una carta con explicaciones al ministro de Economía, Alistair Darling.

Según algunos analistas, la negativa previsión sobre la evolución de la economía podría llevar a una rebaja del precio del dinero.

La inflación superará el 5% en una economía británica al borde de la recesión | elmundo.es
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Iniciado por Starkiller Ver Mensaje
Bueno, sigue la linea de Europa-esta-peor que suelen seguir los americanos. Aqui decimos lo contrario.

Se equivoca en lo de la falta de capacidad para rescatar. Se rescató Northern Rock, se pueden rescatar las cajas, y se puede rescatar prácticamente todo lo que se quiera.

Y, además, apuesta por un dolar fuerte dentro de poco, lo cual es, cuanto menos, de iluso. Obvia por completo la inmensa deuda externa yankee.

Por otro lado, comparar nuestra situación con la Argentina del 2001 resulta bastante ridículo, en mi opinión. El único parecido es que en ambos casos se habla Español.

Lo que si es interesante es lo de la crisis crediticia de los bancos Españoles (Es decir, que Europa no nos da mas líquido).

Tengo la sensación de que ya esta pasando, de que nos va a explotar en la cara de un momento a otro; pero apenas hay noticias, solo indicios aquí y alla.

¿Alguien tiene alguna noticia realmente interesante acerca de esto?

No creas amigo mío, a mi juicio hay un par de cosas más de mucho parecido:
Políticos corruptos y bancos ladroniles y manipuladores.
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Siempre hablo en clave de humor.
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  #7 (permalink)  
Antiguo 13-ago-2008, 14:45
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Iniciado por juan Carlos.aparejador Ver Mensaje
llueve Sobre Mojado... Este Tipo De Mensajes Antieuropeistas Y Anti Integracion En El Euro Van Dirigidos A Su Propio Publico, En Fin, "larga Vida A La Reina, Y A La Libra Esterlina"... "que Malo Es El Euro"... "que Listos Somos Que No Nos Hemos Metido"... "lo De España Si Que Es Crisis, Y No Lo De Aqui"... En España No Quiebran Los Bancos Porque El Bce Les Esta Dando Un Trato De Favor (y A Ellos Que Coño Les Importa Si No Estan En El Euro?)... En Fin, Yo El Fin De Semana Que No Esta El Financial Times No Pago 5,50 Eurazos Por El Telegraph Ni Harto De Vino, Lo Hice Una Vez Y Ya Pague La Novatada..

Bueno, Vale, Pero Ese Diario Facha Del Telegraph (algo Asi Como Una Mezca Del "el Inmundo" Y El "abc" Con Gotitas De "libertad Digital") Vale "solo" Tres Euros Con Veinte Centimos, Ok??
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  #8 (permalink)  
Antiguo 13-ago-2008, 15:22
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Compartimos muchas cosas con el corralito argentino:
1 - Mentalidad muy parecida. Lo que en el resto del mundo es una putada, en este país y Argentina es una hazaña para algunos claro, quiero decir ser funcionario. Allí tb trabajar para el Estado se considera en cierta manera como un privilegio.
2 - En Argentina a finales de los 90 cuando se vieron las orejas al lobo, se salió por la tangente anunciando ingentes inversiones en obra pública (más gasto público), políticas sociales (no te precoupes, no te busques la vida que el Estado te la busca por ti) y tenéis enlaces en la red y en este mismo foro de eso.
3 - Muy aparentones. Se ha dicho en este foro por propios argentinos que a poco que se tenía dinero como ocurrió en Argentina en esos años: mucho viaje,compras por el mundo en gente de clase media-baja, sin ahorro que luego cuando apareció el lobo hizo que el castillo de naipes se fuera al carajo.
4 - Francamente, estamos peor en términos de déficit por c/c (ellos tenían el 7% y nosotros actualmente el 11% del PIB),en recursos naturales, capacidad de devaluación de su moneda, reservas de Au (estamos por debajo de países como Argentina, Ucrania o Indonesia..) y lo que nos salva es la protección monetaria de la zona euro hasta cierto punto.
Qué ellos debían préstamos ingentes al FMI y al Banco Mundial?? claro, tb nosotros tenemos el compromiso de aportar una buena parte de los Fondos Comunitarios a partir del 2010 a cambio de lo que nos han aportado hasta el momento y ya dice Solbes que habrá que revisar eso..(cuando los alemanes, belgas, holandeses, franceses vean que no podemos a aportar nada pq no hay nada en la hucha, pues eso: fuera).
Ójala fuera la debacle de Argentina como mal menor.
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  #9 (permalink)  
Antiguo 13-ago-2008, 15:59
Avatar de bambum
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Solo ver el continuo bombardeo de noticias catastroficas referentes a España en los periodicos Ingleses, da que sospechar. Quieren despistar a sus ciudadanos, seguramente tambien pretenden que sus jubilados, dejen de comprar en España.

Parecen verduleras, poniendonos a parir, porque hemos puesto la ropa mojada, encima de la suya.
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Antiguo 13-ago-2008, 16:14
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Pues menos mal que los britones nos informan de las ventas de oro y otros robos, como el timo de los sellos, ...que si tuviesemos que esperar que la prensa de los patronos no informase de algo a tiempo.
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The Telegraph: What happens... ...when Spanish banks start coming clean on the true scale of their propertylosses...?
22/11/2010

A pesar del cúmulo de incidencias, a favor de prorrogar la vida de nucleares obsoletas: 334. En contra: 10
CENSURADO DE NUEVO 16/03/2011



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