Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > Si el corralito no acontece en USA...
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Antiguo 12-ago-2008, 13:40
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... tal vez aquí tampoco, no creeis?
Mucho se habla de la posibilidad de un corralito financiero en España (el inmobiliario ya lo tenemos instaurado desde hace meses). Pero estamos viendo cómo los bancos estadounidenses van quebrando en cadena por el tema de la morosidad y el cierre del interbancario que los ha dejado sin liquidez, sin que allí suceda nada en esos términos.
Vimos colas en el Indy Mac para retirar depósitos. Pero la posibilidad de que la gente de allí pierdan la capacidad de disponer de sus ahorros parece que ni siquiera se contempla.
Soy de la opinión de que lo que pasa hoy en USA va sucediendo a los pocos meses en Hispanistán, pero agrandado (el sector de la construcción tiene mucho más peso en nuestra economía) y de trileramente ocultado (en USA revelan públicamente su decisión de ayudar a los bancos en problemas, aquí nuestros bancos son los más seguros y los menos expuestos a riesgos y bla bla bla, y creceremos al 1,6 y tol rollo ese del maquillaje de cifras)
Qué opináis? Existe la posibilidad de que eso ocurra en USA? Aquí yo apuesto porque sí jeje
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Antiguo 12-ago-2008, 13:44
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será en octubre
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cada vez es mayor la confusión entre el derecho a una vivienda digna –pero no gratuita– que establece nuestra Constitución, y el supuesto “derecho” a ser dueño de ella...
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Antiguo 12-ago-2008, 14:23
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Iniciado por marolmat Ver Mensaje
... tal vez aquí tampoco, no creeis?
Mucho se habla de la posibilidad de un corralito financiero en España (el inmobiliario ya lo tenemos instaurado desde hace meses). Pero estamos viendo cómo los bancos estadounidenses van quebrando en cadena por el tema de la morosidad y el cierre del interbancario que los ha dejado sin liquidez, sin que allí suceda nada en esos términos.
Vimos colas en el Indy Mac para retirar depósitos. Pero la posibilidad de que la gente de allí pierdan la capacidad de disponer de sus ahorros parece que ni siquiera se contempla.
Soy de la opinión de que lo que pasa hoy en USA va sucediendo a los pocos meses en Hispanistán, pero agrandado (el sector de la construcción tiene mucho más peso en nuestra economía) y de trileramente ocultado (en USA revelan públicamente su decisión de ayudar a los bancos en problemas, aquí nuestros bancos son los más seguros y los menos expuestos a riesgos y bla bla bla, y creceremos al 1,6 y tol rollo ese del maquillaje de cifras)
Qué opináis? Existe la posibilidad de que eso ocurra en USA? Aquí yo apuesto porque sí jeje

USA no necesita corralito. Ya han devaluado su moneda un 50%

España si necesitaria corralito para poder salir del euro.

Antes de que salga alguno diciendo que las deudas seguirian en euros recuerdo que en el proceso de entrada en el euro todas las deudas denominadas en pesetas se redenominaron en euros.

El proceso sería el siguiente:

- Inmovilización de capitales. Esto es Corralito

- Salida del euro. Todas las deudas se redominan a neopesetas

- La neopeseta se devalua un 50-75% (2-3 meses)

- Se levanta el corralito.

Como resultado:

- Las propiedades inmobiliarias bajan un 50-75%.

- Recuperamos la competitividad perdida en los ultimos 15 años.

- El déficit comercial deja de ser un problema.

- La banca nacional sufre un varapalo importante pero se salva gracias al punto siguiente.

- Los inversores nacionales y sobretodo extranjeros que han comprado titulos respaldados por hipotecas españolas pagan los platos rotos
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Antiguo 12-ago-2008, 14:27
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Iniciado por Holonio Ver Mensaje
USA no necesita corralito. Ya han devaluado su moneda un 50%

España si necesitaria corralito para poder salir del euro.

Antes de que salga alguno diciendo que las deudas seguirian en euros recuerdo que en el proceso de entrada en el euro todas las deudas denominadas en pesetas se redenominaron en euros.

El proceso sería el siguiente:

- Inmovilización de capitales. Esto es Corralito

- Salida del euro. Todas las deudas se redominan a neopesetas

- La neopeseta se devalua un 50-75% (2-3 meses)

- Se levanta el corralito.

Como resultado:

- Las propiedades inmobiliarias bajan un 50-75%.

- Recuperamos la competitividad perdida en los ultimos 15 años.

- El déficit comercial deja de ser un problema.

- La banca nacional sufre un varapalo importante pero se salva gracias al punto siguiente.

- Los inversores nacionales y sobretodo extranjeros que han comprado titulos respaldados por hipotecas españolas pagan los platos rotos

si pasa eso la estampida de capitales hacia suiza y luxemburgo será brutal
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¿Quieres ser rico? Pues no te afanes en aumentar tus bienes, sino en disminuir tu codicia.

Epicuro
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Seguis sin tener ni puta idea de lo que fue el corralito.

R6L
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We must secure the existence of our people and a future for White Children
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Iniciado por Holonio Ver Mensaje
USA no necesita corralito. Ya han devaluado su moneda un 50%

España si necesitaria corralito para poder salir del euro.

Antes de que salga alguno diciendo que las deudas seguirian en euros recuerdo que en el proceso de entrada en el euro todas las deudas denominadas en pesetas se redenominaron en euros.

El proceso sería el siguiente:

- Inmovilización de capitales. Esto es Corralito

- Salida del euro. Todas las deudas se redominan a neopesetas

- La neopeseta se devalua un 50-75% (2-3 meses)

- Se levanta el corralito.

Como resultado:

- Las propiedades inmobiliarias bajan un 50-75%.

- Recuperamos la competitividad perdida en los ultimos 15 años.

- El déficit comercial deja de ser un problema.

- La banca nacional sufre un varapalo importante pero se salva gracias al punto siguiente.

- Los inversores nacionales y sobretodo extranjeros que han comprado titulos respaldados por hipotecas españolas pagan los platos rotos

Creo que pecas de hispacentrismo, además de no tener en cuenta las consecuencias de eso que dices:

1. España no es la única que esta jodida. Si hacemos eso, Irlanda Grecia y Portugal van detras, que estan igual o peor que nosotros. Porque la burbuja inmobiliaria tambien la tienen, además de otros problemas que nosotros no (Mayor dependencia energética, mayor inestabilidad, menor competitividad, etc...). Incluso Italia esta muy, muy jodida (No solo nosotros maquillamos cifras).

2. El Euro se hunde, y no descartes que, si nos salimos aunque solo sea nosotros, la zona Euro, directamente, se rompa. Antes Alemania hace lo que haga falta que permitir eso... porque el resultado sería mucho, mucho peor.

Por último, es cierto lo que dices: serian las grandes fortunas las que pagarían todas esas cédulas y bonos podridos. Y dudo que vayan a permitir que pase algo así.

Aunuqe no descarto que, si los conflictos Rusia/China vs. USA se intensifican, y Europa se polariza en direcciones diferentes, acabe pasando algo así. Pero España salirse directamente porque si, ni de coña. Ya nos gustaria.

Como no haya un golpe de estado, o algo similar, ni soñarlo...
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It was the year of fire... the year of destruction... the year we took back what was ours. It was the year of rebirth... the year of great sadness... the year of pain... and the year of joy. It was a new age. It was the end of history. It was the year everything changed.
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si pasa eso la estampida de capitales hacia suiza y luxemburgo será brutal


El corralito inmoviliza los capitales para evitar dicha estampida. En realidad no es asi, los rumores cada vez mas fuertes de salida del euro van provocando la salida de capitales. Como un rio que se desborda a medida que la información privilegiada va bajando por la piramide de familiares y amistades (tipico telefonazo tipo - Paco me ha dicho Julian que su primo Juan que trabaja en el dep. financiero de ... que estan mandando el dinero a suiza/islademan) llega un momento en que la salida de capitales es tan grande que peligra todo el sistema financiero. En ese momento se impone el corralito, si llegamos a esto es la certificación de que despues va la salida del euro y la devaluación.
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Antiguo 12-ago-2008, 16:17
Avatar de >> 47 <<
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si pasa eso la estampida de capitales hacia suiza y luxemburgo será brutal

Si un euro pasa a valer 166 pesetas acorraladas. Y luego tras la primera devaluación 1 euro = 200 pesetas, y aluego un 1 euro = 250 pesetas....

...el currela apañol que cobraba 1000 euros, cobrará 166.386 pesetas antes y despues de la devaluación, pero los inversores extranjeros y los que hayan reintegrado a tiempo, en vez de pagar 1000 euros por currante hispano, solo tendrán que pagar 664 euros con el nuevo cambio,

...encima si les apetece en un alarde de generosidad, podrán subir los sueldos a todos los mileuristas a 700 euros. 175.000 pelas en vez 166.386 para compensar la descomunal subida del petroleo, la inflación subsiguiente y tal.

300 eurillos de ahorro por currela hispano.
__________________



The Telegraph: What happens... ...when Spanish banks start coming clean on the true scale of their propertylosses...?
22/11/2010

A pesar del cúmulo de incidencias, a favor de prorrogar la vida de nucleares obsoletas: 334. En contra: 10
CENSURADO DE NUEVO 16/03/2011




Última edición por >> 47 <<; 12-ago-2008 a las 16:19
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Antiguo 12-ago-2008, 16:48
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Creo que pecas de hispacentrismo, además de no tener en cuenta las consecuencias de eso que dices:

1. España no es la única que esta jodida. Si hacemos eso, Irlanda Grecia y Portugal van detras, que estan igual o peor que nosotros. Porque la burbuja inmobiliaria tambien la tienen, además de otros problemas que nosotros no (Mayor dependencia energética, mayor inestabilidad, menor competitividad, etc...). Incluso Italia esta muy, muy jodida (No solo nosotros maquillamos cifras).

2. El Euro se hunde, y no descartes que, si nos salimos aunque solo sea nosotros, la zona Euro, directamente, se rompa. Antes Alemania hace lo que haga falta que permitir eso... porque el resultado sería mucho, mucho peor.

Por último, es cierto lo que dices: serian las grandes fortunas las que pagarían todas esas cédulas y bonos podridos. Y dudo que vayan a permitir que pase algo así.

Aunuqe no descarto que, si los conflictos Rusia/China vs. USA se intensifican, y Europa se polariza en direcciones diferentes, acabe pasando algo así. Pero España salirse directamente porque si, ni de coña. Ya nos gustaria.

Como no haya un golpe de estado, o algo similar, ni soñarlo...


Tipico argumento "Esto sería mu malo" Ergo "________ no lo permitira" insertar en ________ lo que se crea conveniente, p.e. el gobierno, los bancos, alemania o el espiritu santo entre otros
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Antiguo 12-ago-2008, 16:52
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España si necesitaria corralito para poder salir del euro.

Antes de que salga alguno diciendo que las deudas seguirian en euros recuerdo que en el proceso de entrada en el euro todas las deudas denominadas en pesetas se redenominaron en euros.
El proceso sería el siguiente:

- Inmovilización de capitales. Esto es Corralito

- Salida del euro. Todas las deudas se redominan a neopesetas

- La neopeseta se devalua un 50-75% (2-3 meses)

- Se levanta el corralito.

Como resultado:

- Las propiedades inmobiliarias bajan un 50-75%.

- Recuperamos la competitividad perdida en los ultimos 15 años.

- El déficit comercial deja de ser un problema.

- La banca nacional sufre un varapalo importante pero se salva gracias al punto siguiente.

- Los inversores nacionales y sobretodo extranjeros que han comprado titulos respaldados por hipotecas españolas pagan los platos rotos

Eso fue posible porque se fijó un tipo de cambio entre divisas fijo, y la peseta dejó de cotizar, de existir. Ahora, si España saliese del euro, su neopeseta no mantendría un tipo de cambio fijo con la divisa europea, pues ambas cotizarían en los mercados.
Para no multiplicar la morosidad por la más que probable apreciación del euro respecto a la hipotética neopeseta (lo que aumentaría la deuda) imagino que en ese escenario el gobierno respaldaría un tipo de cambio fijo.
Pero esto no sería sostenible, como nos mostró la Argentina de Perón con su convertibilidad Peso-Dolar 1:1. Podría declinar en un segundo corralito, con lo que nuestra banca ganaría no ya la champions, sino el Mundial

Lo que trataba de haceros ver abriendo este hilo es que el camino de USA para evitar este acontecimiento financiero tan temible parece ser que ha sido:
- Rescatar a la banca de inversión y comercial con fondos públicos (esto se va a hacer aquí, si no se está haciendo ya secretamente)
- Destinar fondos al respaldo de titulizaciones hipotecarias (esto lo está haciendo el ICO con la uvepeó)
- Destinar fondos para contener la morosidad y evitar embargos (esto no va a hacerse, porque el pepito no puede devolver las llaves y dejarle el pufo al banco)
- Devaluar moneda (esto no lo podemos hacer sin corralito y salida del euro)

En fin, que parece que tenemos unos problemas muy parecidos (salvo por las chuprime, que aquí no sabemos lo que son jajajaja) y parece que, en la medida de lo posible, España va a ir tomando las medidas de USA. Y allí la gente ve los bancos quebrar y no retiran depósitos...
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