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12-ago-2008, 08:23
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| El importe de los efectos devueltos impagados sumó 1.820 millones en junio, un 118,% más MADRID, 12 Ago. (EUROPA PRESS) - El importe de los efectos de comercio devueltos impagados ascendió a 1.820 durante el mes de junio, un 118% más en relación con el mismo mes de 2007, el dato más alto desde enero de 2002, cuando comenzó a registrarse esta serie. El número de efectos de comercio devueltos por impago ascendió a 573.118 durante el mes de junio, lo que supone un incremento del 45,7% respecto al mismo mes de 2007, informó hoy el Instituto Nacional de Estadística (INE). Por quinto mes consecutivo, el importe medio de los efectos de comercio impagados superó al de los efectos vencidos. En concreto, el importe medio de los efectos impagados se situó en 3.176 euros, un 49,9% más que en el mismo mes del ejercicio anterior, mientras que el de los vencidos ascendió a 2.844 euros, un 3,9% más. ((HABRÁ AMPLIACIÓN)). ( De la noticia y de los impagados) Economía/Macro.- El importe de los efectos devueltos impagados sumó 1.820 millones en junio, un 118,% más. europapress.es
__________________ El_Presi a FUENLA
Iniciado por El_Presi  a tí te jode el poder perder tus 20 multinicks  |
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12-ago-2008, 09:12
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| alguien me puede explicar asi a grosso modo que es un efecto de comercio devuelto? graciasdenadaadios |
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12-ago-2008, 09:19
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Iniciado por arrhenius alguien me puede explicar asi a grosso modo que es un efecto de comercio devuelto? Sí, yo también quiero. Concretamente me gustaría saber si se dinero impagado se va a pagar alguna vez o es dinero que ha desaparecido del sistema, como cuando hay una quita o los bancos provisionan capital.
__________________ Creo que sí, porque la vivienda siempre se revaloriza y el precio de compra ahora es inferior que el de unos meses atrás. -Juan José Cercadillo, presidente de Hercesa- |
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12-ago-2008, 09:35
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| "Grosso modo" un efecto de comercio es una "letra" o pagaré. Es un tema muy interesante porque tiene cierta similitud, para los Bancos/Cajas con las Hipotecas. Imaginemos: Yo (A) compro mercancía a B. Para el pago yo libro (doy) un efecto (por ejemplo una letra de cambio indicando el vencimiento dentro de 90 días). El vendedor (B) se queda la "letra" mediante la cual yo me comprometo a pagar el importe dentro de 90 días. En dicha letra se suele indicar el domicilio de pago (o sea mis datos bancarios). Yo (A) soy el Librado. El vendedor (B) es el Librador. El vendedor (B) puede guardar esa letra en un cajón o, si tiene "Línea de descuento de papel" llevarlo a su banco. Su banco analizará si yo soy solvente y la "descontará". Esto es, ANTICIPARÁ EL DINERO menos una comisión. En este caso el bando la guarda hasta la fecha convirtiéndose en el Tenedor. Cuando llegue el vencimiento el Tenedor (el Banco) enviará (por medio electrónico - Cámara de Compensación) el aviso a mi banco para que pague. Aquí empieza "el follón". Si yo no pago (inclusive puede darse el caso de que pague y, en el mismo día o en un plazo de unos 7 días para un tipo de importes y hasta 30 días para importes menores, pida a mi banco que devuelva la letra) el banco Tenedor se encuentra con que ha ANTICIPADO el dinero al vendedor (B. El librador) contra una garantía que no se cumple. Entonces el banco le devuelve la letra al vendedor (B) y le pide el dinerito. ¿Qué pasa si el vendedor (B) no tiene en ese momento el dinerito porque se lo ha gastado....? Pues problema para el vendedor (B) y problema para el Banco..... Por ello, el banco, para abrirle una "Línea de Descuento Comercial" al vendedor (B) le suele pedir algún tipo de garantía... a veces no se piden garantías porque el límite es pequeño (pongamos por caso 18.000 euros). El problema no son las empresas que tienen grandes límites. El problema son los pequeños industriales / comerciantes que tienen líneas pequeñas (por debajo de 18.000 euros) y que se están encontrando con "toneladas" de letras (en el argot se dice "papel") devuelto por parte de las Constructoras / Inmobiliarias. Los bancos están encontrándose con que muchas pequeñas empresas han llevado estas letras para "descontar" (pedir el anticipo) y ahora no tienen dinero en efectivo para hacer frente a la devolución porque el cliente no paga....... ¿Dudas? ¿Preguntas? |
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12-ago-2008, 09:40
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Iniciado por arrhenius alguien me puede explicar asi a grosso modo que es un efecto de comercio devuelto? Cuando una empresa vende a otra empresa luego le gira a su banco 90 días mas tarde una letra de cambio o un recibo para cobrar la mercancía vendido , esto es un “efecto Comercial” anuqué no estoy seguro si en estas datos se ha contabilizado solamente los letras de cambio aceptados ( firmado) o no . Los Bancos no estén directamente afectado por el impago de en recibo entre 2 empresas, anuqué si la empresa que ha enviado el letra de cambio/recibo para su cobro haya usado un empresa de factoring las cosas podrán cambiar. |
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12-ago-2008, 09:48
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Iniciado por Pat Cuando una empresa vende a otra empresa luego le gira a su banco 90 días mas tarde una letra de cambio o un recibo para cobrar la mercancía vendido , esto es un “efecto Comercial” anuqué no estoy seguro si en estas datos se ha contabilizado solamente los letras de cambio aceptados ( firmado) o no . El problema es que la cosa se vuelto más compleja... Generalmente, para que una entidad financiera "descuente papel" suele ser domiciliado + aceptado (o bien ser un pagaré). Desgraciadamente los bancos anticiparon el dinero que ahora no pueden cobrar y, en muchísimos casos, no pueden tampoco cobrar a quienes les cedieron el papel, por falta de saldo. Hay muchas constructoras que, ante el "cierre del grifo" financiero, han tenido que comenzar a emitir pagarés porque sus líneas de Confirming se han reducido drásticamente. En el próximo semestre la Banca se encontrará con toneladas de papel devuelto que no podrá cobrar fácilmente.... Y, si lo convierte en mora, tendrá que provisionarlo... Tiempos difíciles para el mundo financiero... muy difíciles... Apostaría a que muy próximamente dejará de hablarse del Euribor en España para hablar de otro índice referencial (el interbancario + 5%)..... |
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12-ago-2008, 09:49
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Iniciado por ciclico "Grosso modo" un efecto de comercio es una "letra" o pagaré. excelente, hasta yo lo he entendido..!! menudo marron para las 3 partes en caso de impagos.. un incremento del 118% en los impagos no es buena señal, no? xDD |
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12-ago-2008, 10:01
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¿Dudas? ¿Preguntas? Usted, que lo hace muy bien, explique por favor en que consiste el "endoso", es decir, "endosar" una letra. Y cómo se pueden formar pirámides de endosos. Y qué pasa cuando esas pirámides de endosos se van a tomar por saco. |
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12-ago-2008, 10:05
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Iniciado por arrhenius excelente, hasta yo lo he entendido..!! Pues mire Vd.: NO... no es un buen dato... Otro sí digo... Existen empresas que cubren el 80% de estos impagos (tambien "grosso modo"). Son empresas de Seguros Comerciales. Sin ánimo de ser exhaustivo:
Bien: la última no renovó pólizas de ninguna empresa que estuviera ligada a la construcción desde Enero de 2008. La de enmedio "capea el temporal" y la que tiene "más solera" pues "ya no sabe por donde tirar". Es como si una aseguradora con 1.000 de vehículos asegurados a todo riesgo viese como los conductores se dedicasen a conducir a lo Mad Max...... Las aseguradoras de crédito (como las arriba expuestas) tambien tienen un problema grande... Esperemos que tuvieran un buen reaseguro (cosa que no tengo muy claro)... |
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12-ago-2008, 10:09
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Iniciado por Touareg Usted, que lo hace muy bien, explique por favor en que consiste el "endoso", es decir, "endosar" una letra. Gracias. Ojalá pudiera explicarlo bien. Simplemente trato de hacerlo lo mejor que puedo. Endosar un efecto (una letra, cheque, pagaré) es "cederle el derecho de cobro" a otro. Yo (A) compro a (B). Le entrego una Letra. El vendedor (B) tiene que pagar a su proveedor (C) una cantidad y, para ello, le endosa mi letra. En ese momento la letra es de C que, a su vencimiento, la presentará para que yo la pague. Es similar al descuento comercial con el banco, pero sin emplear el banco. Esto es "toma la letra de un cliente muy serio mío y 2.000 euros en efectivo y así te pago esa factura que te debo". El problema es si C hace lo mismo endosando la Letra a D.... y D se la endosa a E... y todos confiando en que yo (A) la pagaré.... |
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