Burbuja Económica > Foros > Burbuja Inmobiliaria > Sobre la generación perdida
Respuesta
 
Herramientas Desplegado
  #31 (permalink)  
Antiguo 09-ago-2008, 10:47
Avatar de HOLAQUETAL
Grandísimo miembro de la élite burbujista
 
Fecha de Ingreso: 07-agosto-2006
Mensajes: 4.037
Gracias: 392
1.126 Agradecimientos de 491 mensajes
Iniciado por chameleon Ver Mensaje
en el 97 yo ganaba 150.000 ptas haciendo de chapucillas informático

en el 2008 ya con el título de ingeniero, idiomas, experiencia, cualquier empresa tiene la cara de ofrecerte 1000 eur y decirte que es un buen sueldo

para mi, mileurista es aquel que gana menos de 2000 eur, creo que es la gran mayoría...

no es por lloriquear, pero mi padre no tiene estudios, pagó el piso en 6 años, chalet de la playa en 2, en ese tiempo se compró 2 coches nuevos de gama alta y crió a dos hijos. mi madre no trabajaba

Esto de las nóminas que he posteado, se trata de una empresa de Barcelona y de operarios semi cualificados, ni peones analfabetos ni profesionales cualificados, operarios del sector del metál. Pensé en escanear una de ellas, pero me puedo meter en un lio, el que no se lo crea pues no pasa nada.

Ayer por la tarde pasé por casa de mis padres y estuvimos con mi madre mirando viejos papeles, buscando una nómina de mi padre de esa época. Pues bueno, año 1989, périto industrial (lo que ahora es ingeniero técnico mecánico), era jefe de planta en una empresa de extrusión de aluminio, unos 7 o 8 tios a su cargo. Aproximadamente unas 500.000 pesetas al mes. CAGATE.


Responder Citando
Estos usuarios dan las gracias a HOLAQUETAL por su mensaje:
  #32 (permalink)  
Antiguo 09-ago-2008, 12:28
Avatar de jdblazquez
Burbujista obsesivo
 
Fecha de Ingreso: 09-agosto-2008
Mensajes: 2.384
Gracias: 182
1.574 Agradecimientos de 673 mensajes
El otro día estuve comentando el tema de los sueldos con mi padre.
Actualmente yo estoy ganando unos 1800 euros que visto desde la perspectiva actual es un buen sueldo. Sin embargo mi padre me comento que por el 95 ya ganaba más de 250.000 pesetas de las de antes y estando como encargado-dependiente de una tienda de muebles.
Yo soy licenciado, mi padre no tiene ni el graduado escolar.
Es una realidad que los sueldos no han subido desde 1998. Pensad un poco sobre eso y desde cuando han comenzado a subir los pisos...

Última edición por jdblazquez; 09-ago-2008 a las 12:31


Responder Citando
  #33 (permalink)  
Antiguo 09-ago-2008, 13:28
Avatar de pableras51
Baneable
 
Fecha de Ingreso: 08-agosto-2007
Mensajes: 280
Gracias: 10
22 Agradecimientos de 15 mensajes
Iniciado por noccioni Ver Mensaje
Beca Telefonica I+D año 96: 160.000 pelas/mes por 8 horas, 80.000 pelas/mes por 4 horas
Alferez ejercito año 95: 170.000, capitan, 215000 mes (hablando de neto)
Ingeniero de entrada, año 1996: 210.000 netas, 14 pagas

Asi que no esta tan desencaminado el autor del post...

joder y mi primer sueldo de Ingeniero informático en el 2003 fue de 850€, manda huevos. A los 3 meses me subieron el sueldo a...... 900€! menudo estirón!


Responder Citando
  #34 (permalink)  
Antiguo 09-ago-2008, 13:33
Avatar de kaxkamel
Grandísimo miembro de la élite burbujista
 
Fecha de Ingreso: 02-julio-2008
Mensajes: 4.814
Gracias: 8.925
5.492 Agradecimientos de 1.742 mensajes
en mi opinión el problema no es de los sueldos. el problema es que los inmuebles se han disparado (por razones extraordinarias que aquí ya se han debatido)... y en los dos últimos años sobre todo, también la alimentación (y antes con el euro, los servicios(estos por la avaricia de los "tenderos" favorecida a su vez por la voracidad recaudatoria del estado y el incremento brutal de los costes-inmubles).

seguimos lejos (pero menos) de la europa (españa de media) rica pero también de la pobre (grecia-portugal). Lo que se ha equiparado (cuando no superado) es el precio de los pisos... y no había razones económicas lógicas para ello (más bien todo lo contrario). pero la irresponsabilidad de los bancos, la cultura del pelotazo, la oligofrenia general (fiebre pepitil), la inoperancia de los polítiicos etc hizo lo que hizo.

la culpa de que la clase trabajadora en españa esté dividida en dos estirpes irreconciliables es básicamente de los dos sindicatos mayoritarios ugt-cocos.
están los del contrato indefinido y con antiguedad y tal... cobran (más o menos) bien y están protegidos decentemente. luego están casi todos los que se han incorporado luego de las reformas del 93-94 (la generación mileurista). estos son los que a base de vaselina están soportando el diferencial retributivo y la precariedad del país.

lo de licenciado... la verdad es que si algo sobra en españa son licenciados (de letras sobre todo). Para poner ladrillos y sacar copas... no hacen falta licenciados. Poca I+D+I hay aquí... y las plazas de profesores de filosofía, historia y lengua y literatura... ya se cubrieron (casi todas)
si algo falta son técnicos y técnicos superiores de F.P. Porque la industria que pita aquí básicamente es la del metal... y no requiere demasiados puestos de ingeniero. por eso a los rumanos-polakos-moldavos-etc ocn experiencia o título de FP se los rifan.
es así... y no va a cambiar. haY por ahí un post de la mochila y el curriculum lleno de buenas intenciones... pero... la realidad es la que es.
las bibliotecas vacías y Gran hermano petado (corren malos tiempos para la lírica en españa... y esto va a durar la tira).

y luego está el tema complementos: históricamente en españa (país tercermundista en este aspecto) los incrementos salariales se conseguían sobre todo (aparte de por chivarse y pelotear) por antiguedad y no por capacidad/méritos/productividad. esto está cambiando ahora (lentamente) pero siempre de forma que JODA LO MAS POSIBLE a los pobres mileuristas. que levante la mano el que no haya tenido un JEFE VIEJILLO INUTIL-INUTIL-INUTIL que cobraba la tira, que no sabía hacer la O con un canuto, sin preparación, idiomas, haciendo negocios en plan camorra napolitana... Y COBRANDO LA TIRA.

pues eso. país de panderetea y chiki-chiki.


Responder Citando
  #35 (permalink)  
Antiguo 09-ago-2008, 13:43
Avatar de Semidios
Agarrao a las kalandrakas
 
Fecha de Ingreso: 10-julio-2008
Mensajes: 1.574
Gracias: 500
545 Agradecimientos de 264 mensajes
Iniciado por HOLAQUETAL Ver Mensaje
Por casualidad, buscando una cosa en la sala de archivos, he encontrado una caja vieja en un rincon con nóminas de los años 88 y 89, las he mirado por encima por curiosidad, y la media de sueldos es de unas 150 mil pesetas. Esto equivale aproximadamente a los famosos mil euros que está cobrando a fecha de hoy la mayoria de la generación perdida (entiendase gente de entre 25 y 35 años).
Cuanto valia un piso, un café, una barra de pan, un litro de gasolina o un kilo de patatas en el año 1988? Como puede ser que se haya degradado tanto el nivel de vida en una generación?
Estoy tristemente sorprendido por lo que he visto, y me estoy dando cuenta del engaño social generalizado al que ha sido sometida esta generación, que en su mayoria no puede levantar cabeza.

Es el gran descubrimiento de los sindicatos: que la cosa va bien MODERACIÓN SALARIAL (últimos 10 años), que la cosa va mal MODERACIÓN SALARIAL (siguientes 10 años). Como ves la fórmula funciona siempre


Responder Citando
  #36 (permalink)  
Antiguo 09-ago-2008, 13:44
Avatar de HOLAQUETAL
Grandísimo miembro de la élite burbujista
 
Fecha de Ingreso: 07-agosto-2006
Mensajes: 4.037
Gracias: 392
1.126 Agradecimientos de 491 mensajes
Iniciado por jdblazquez Ver Mensaje
El otro día estuve comentando el tema de los sueldos con mi padre.
Actualmente yo estoy ganando unos 1800 euros que visto desde la perspectiva actual es un buen sueldo. Sin embargo mi padre me comento que por el 95 ya ganaba más de 250.000 pesetas de las de antes y estando como encargado-dependiente de una tienda de muebles.
Yo soy licenciado, mi padre no tiene ni el graduado escolar.
Es una realidad que los sueldos no han subido desde 1998. Pensad un poco sobre eso y desde cuando han comenzado a subir los pisos...

Y que luego, algunos tengan la cara dura de decirte que si lo quieres todo hecho, que si yo lo pasé muy mal, que si la playstation, en fin, que para mi son una generación de caraduras que han vivido a costa de la riqueza generada por sus padres (que con dos cojones levantaron el país después de una guerra trabajando a destajo), y ahora están viviendo a costa del suicidio económico de los que venimos detrás.


Responder Citando
  #37 (permalink)  
Antiguo 09-ago-2008, 13:46
Avatar de Iron John
Grandísimo miembro de la élite burbujista
 
Fecha de Ingreso: 03-septiembre-2007
Mensajes: 4.287
Gracias: 16.300
4.783 Agradecimientos de 1.587 mensajes
Iniciado por jdblazquez Ver Mensaje
El otro día estuve comentando el tema de los sueldos con mi padre.
Actualmente yo estoy ganando unos 1800 euros que visto desde la perspectiva actual es un buen sueldo. Sin embargo mi padre me comento que por el 95 ya ganaba más de 250.000 pesetas de las de antes y estando como encargado-dependiente de una tienda de muebles.
Yo soy licenciado, mi padre no tiene ni el graduado escolar.
Es una realidad que los sueldos no han subido desde 1998. Pensad un poco sobre eso y desde cuando han comenzado a subir los pisos...

Precisamente ahí es donde voy: hace 20 años o 25 años, por no hablar de muchos más años para que no me digan "franquista", gente sin estudios o con estudios primarios como mucho se podía colocar bien en la vida (había que trabajar duro vale, los de ahora trabajamos tanto o más duro) y los veías que se podían permitir formar una familia, se compraban el pisito, la casita en la playa y tenían tres o cuatro hijos y ahorros en el banco. Y todo ello trabajando sólo el hombre.

Ahora eres licenciado o ingeniero, con idiomas y especialización y te pagan una mierda que no te permite salir de pobre, ni hablemos de formar una familia en condiciones. Y no me vale la mandanga de que "es que hay muchos titulados" porque hace 25 ó 30 años habían muchos sin estudios o con estudios primarios y salían adelante.

Resumiendo que todo es una estafa colosal y por lo menos tenemos el consuelo de que esta pila de estiércol se está viniendo abajo y en un año o dos podremos empezar de cero. A ver si aprendemos de nuestros errores y no volvemos a permitir este modelo que se basa en la explotación de la gente joven y en pisotear sus sueños y aspiraciones.

PD: como decía un forero (Creo que era Andalucía Lamentable) "¿qué se puede esperar de un país cuyos titulados e ingenieros van en autobús y sus albañiles en BMW?". Creo que eso lo resume todo.
__________________

·

Última edición por Iron John; 09-ago-2008 a las 13:49


Responder Citando
  #38 (permalink)  
Antiguo 09-ago-2008, 13:49
Avatar de HOLAQUETAL
Grandísimo miembro de la élite burbujista
 
Fecha de Ingreso: 07-agosto-2006
Mensajes: 4.037
Gracias: 392
1.126 Agradecimientos de 491 mensajes
Iniciado por Iron John Ver Mensaje
Resumiendo que todo es una estafa colosal y por lo menos tenemos el consuelo de que esta pila de estiércol se está viniendo abajo y en un año o dos podremos empezar de cero.



Responder Citando
  #39 (permalink)  
Antiguo 09-ago-2008, 13:57
Avatar de kaxkamel
Grandísimo miembro de la élite burbujista
 
Fecha de Ingreso: 02-julio-2008
Mensajes: 4.814
Gracias: 8.925
5.492 Agradecimientos de 1.742 mensajes
empezar de cero?

no flipéis.

una cosa es que los pepitos de última y penúltima hora se vayan a arruinar. y muchos promotores-contratistas van a tener que echar el cierre (vivirán y muy bien del dinero B recaudado a manta estos años). y muchos de sus lacayos se arruinarán al no cobrar de esos ladrilleros. etc.

pero el españolito medio: ese que no es ni politiquillo, ni funcionario, ni rico de familia, ni jubilado con buena pensión, ni currante especializado o con antiguedad en buena empresa... vamos el mileurista típico... a ese... a ese le van a dar por el ojete... COMO HA SIDO SIEMPRE.


Responder Citando
  #40 (permalink)  
Antiguo 09-ago-2008, 14:06
Avatar de vagabundo
Ilustrísimo y grandísimo miembro de la élite burbujista
 
Fecha de Ingreso: 09-marzo-2007
Ubicación: Babel
Mensajes: 5.516
Gracias: 271
3.899 Agradecimientos de 963 mensajes
Yo recuerdo de pequeño que todos los padres, de la pandilla de amigos, todos, tenían su trabajo fijo, y se veía como algo para toda la vida.

¿de qué trabaja tu padre?, pregunta habitual y la respuesta siempre la misma porque todos tenían su trabajo estable. No recuerdo que nadie fuera al paro.

A veces los menos favorecidos tenían que irse a barrios periféricos de la ciudad, y no era nada agradable la situación cuando le pasaba a algún amigo. Si vieran que la gente ahora se va a pueblos perdidos en el desierto y no les llega para pagarlo y para comer con 2 sueldos, les daría la risa.

Los trabajos cutres seguían sin quererlos nadie, trabajar de barrendero o basurero era un poco deshonroso. Lo normal era tener una profesión, de la que casi todos habían empezado desde jovencitos, y en la que se ascendía con toda seguridad con los años hasta la jubilación.

Eso es lo que recuerdo yo de pequeño en los años 70, comienzos de los 80.


Responder Citando
Respuesta

Herramientas
Desplegado

  Normas de Publicación
No puedes crear nuevos temas
No puedes responder mensajes
No puedes subir archivos adjuntos
No puedes editar tus mensajes

Los Códigos BB están Activado
Las Caritas están Activado
[IMG] está Activado
El Código HTML está Activado
Trackbacks are Activado
Pingbacks are Activado
Refbacks are Desactivado



La franja horaria es GMT +1. Ahora son las 17:09.

Powered by vBulletin™ Version 4.0.4
Copyright © 2010 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
Content Relevant URLs by vBSEO 3.6.0
Gravatar as Default Avatar by 1e2.it