Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > ¿¿Se debe aplicar la inflacion a las inversiones inmobiliarias.??
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  #61 (permalink)  
Antiguo 05-ago-2008, 12:46
Avatar de Marina
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Iniciado por SolNaciente Ver Mensaje
Desde luego, un metodo para TEORICAMENTE evitar que tu dinero pierda valor es invertirlo en inmuebles o en bolsa. Si la inflacion sube un 5% pero tus acciones suben un 6%, no solo no pierdes, si no que ganas un pelin. .

tranquilizate tu, a ver si ese "sol" nace y da luz.

No te voy a responder por que no tiene nada que ver con lo que he planteado.

Creo que algunos no entandéis el planteamiento y estáis aclarando cosas innecesarias.
No estoy aclando lo que es la inflación, ni como actúa sobre los precios o el dinero.
Estoy pretendiendo aclarar si el uso que se le da es adecuado.


Mis tres preguntas:
- ¿alguien me puede mostrar graficas de las acciones de telefónica descontada la inflacion?
- Las noticias de prensa que hablen de la bajada del ibex descontada la inflacion?
- ¿Se puede descontar la inflación sin haber sumado la rentabilidad?

Simplemente comento que en toda inversión hay multitud de actores, con multitud de situaciones y hay que matizar o no dar planteamientos con lugar a error.

por ejemplo el dinero el banco cobra mucho mas por el de lo que da. No se puede considerar la misma rentabilidad de un deposito que lo que cobran.

otro caso, un inversor que pide un crédito y compra 10 pisos a interés fijo durante 5 años al 5%.
Si los precios no suben ni bajan (siguen valiendo lo mismo que hoy) dentro de 5 años no habrá perdido mas o menos si la inflación es del 10% o del 0%.
y si alquila los pisos y gana el 4% al final habra perdido lo mismo (un 1% al año por vivienda) y da igual si la inflacion es al 0% o al 10%


NO ESTOY DICIENDO QUE LA INFLACION NO SE DEBA TENER EN CUENTA, SINO QUE NO SE DEBE INCLUIR COMO EXPLICITA EN LOS PRECIOS YA QUE CADA COMPRADOR E INVERSOR ES UN MUNDO.

Igual que no deben descontarse las desgravaciones fiscales del precio ya que no todas las viviendas las tienen ni todos los compradores se benefician igual. (aunque por supuesto es un factor a tener en cuenta y en un informe detallado esta bien poner esa grafica, pero no es el grafico de los precios que se pretende que sea "oficial") seria manipulacion. y es lo que creo que hacen los de house price crash.

__________________

Los inversores inmobiliarios en españa son como los que caen desde 80 pisos de altura, durante 79 puede creer que vuelan.

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  #62 (permalink)  
Antiguo 05-ago-2008, 12:52
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Iniciado por Marina Ver Mensaje
Supongo que te quieres consolar.
A mi no me tienes que contar si la vivienda va a bajar o no, ni si es cara o barata, etc, ¿PERO ALGUIEN PLANTEO ESO EN ESTE POST?

Creo que no te has enterado de que va o no entiendo tu respuesta.

¿Eso es t-o-d-o lo que tienes que decir? ¿Ese mensaje que puse respondía a algún mensaje tuyo? ¿Me puedes explicar que pinta la línea roja en tu teoría de la "manipulación" de gráficas de precios reales inmobiliarios?

¿Has entendido de una vez la razón por la que se utilizan los precios constantes para calcular los rendimientos de una inversión?

¿Afecta o no afecta la inflación al valor de la vivienda si los precios nominales se mantienen?

Deja de salirte de la tangente y de tirar balones fuera y defiende tu "teoría" o calla de una vez.
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Contranuncios, aquí.

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  #63 (permalink)  
Antiguo 05-ago-2008, 13:15
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Vaya. Se dan miles de argumentos. Pero según marina, ninguno tiene relación con las inversiones inmobiliarias, así que la callada por respuesta, un par de respuestas bordes o un subirse por las ramas. Y vuelta a empezar.
Una manera de dialogar fantástica.

Repito;
Por ponerte un ejemplo contrario al que planteas, a un inversor de los años 60-70 en renta antigua, ¿debería contar la inflación? Por que están que trinan.
¿?¿?
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  #64 (permalink)  
Antiguo 05-ago-2008, 15:19
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Iniciado por zelig Ver Mensaje
Vaya. Se dan miles de argumentos. Pero según marina, ninguno tiene relación con las inversiones inmobiliarias, así que la callada por respuesta, un par de respuestas bordes o un subirse por las ramas. Y vuelta a empezar.
Una manera de dialogar fantástica.

Repito;
Por ponerte un ejemplo contrario al que planteas, a un inversor de los años 60-70 en renta antigua, ¿debería contar la inflación? Por que están que trinan.
¿?¿?

Creo que lo unico que quiere saber es si hay que aplicar la inflacion para calcular la rentabilidad de las inversiones inmobiliarias, y la respuesta es muy muy simple.

Para Rentabilidad Nominal NO
Para Rentabilidad Real, SI

Para comparar, rentabilidades reales con reales y nominales con nominales.
¿Quieres saber si has ganado dinero de verdad? Pues aplicas inflacion. Siempre. Y mas en la vivienda, que es parte importante de la inversion.

¿Cual es la duda?

Última edición por economico1980; 05-ago-2008 a las 15:23
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Antiguo 05-ago-2008, 16:16
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Iniciado por Marina Ver Mensaje
tranquilizate tu, a ver si ese "sol" nace y da luz.

No te voy a responder por que no tiene nada que ver con lo que he planteado.


Marinita es demasiado fina para buscar cosas en el google. Lo que te pasa es que prefieres estar sumida en la sima abisal de tu ignorancia farfullando que la luna es de queso.
A las preguntas 1 y 2... te vale esto? O no? Tiene que ser Telefonica y el Ibex?

The chart above, and the analysis behind it, is the work of an analyst who prefers to remain anonymous. His web site and further details about the analysis behind this chart, and other compelling observations, are available at his web site here.

This chart shows the Dow Jones Industrial Average (DJIA), an index of 30 stocks also known as the DOW, from 1924 to March 2006. This DOW chart, unlike charts you are used to seeing, is adjusted for inflation. Why adjust the DOW for inflation? If you don't, changes in the price of the DOW over periods of years are not meaningful. For example, the DOW was 11,000 at some time in 2001 and 11000 again in 2006. Financial reports will often look at these two price points and state that the DOW has "stayed flat." Not great but not bad, right? But inflation has increased at least 2.5% per year since 2001, although there is good evidence that the average inflation rate is significantly higher.

The author of this analysis used a DOW starting value of 8.42 for the year 1924. Since then, that value has increased at an inflation adjusted annual rate of 1.64% per year. Yes, you read that correctly. The real annual rate of return on the DOW over the past 82 years has by his careful calculation been 1.64%. That modest rate of return has had many dramatic periods of ups and downs that have given the average investor little net benefit. But these ups and downs, known in the business as volatility, been a boon to brokers. Still, the DOW beats the real estate market, which has stayed more or less even with inflation for the past 100 years."

A la pregunta 3. Cuantas veces hay que decirte que no se mezclan peras con manzanas?
Si quieres hacer una grafica en la que ponga
"Valor de las casas contanto inflacion y rentabilidad" pues puedes hacerlo, vas a ver que sencillo es hayar la rentabilidad media de, digamos, 100.000 casas, que se han comprado algunas por 3 millones de pesetas, otras por 200.000 euros, unas estan de renta antigua, otras que no se han alquilado. Chupado.
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My thoughts drift back to erect nipple wet dreams about Mary Jane Rottencrotch and the Great Homecoming Fuck Fantasy. I am so happy that I am alive, in one piece and short. I'm in a world of shit... yes. But I am alive. And I am not afraid.

Private Joker

Última edición por SolNaciente; 05-ago-2008 a las 16:23
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  #66 (permalink)  
Antiguo 05-ago-2008, 16:56
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El IPC no se aplica a la vivienda, se aplica al dinero.

Si yo te digo que algo vale una unidad monetaria te digo más bien poco. Tendría que decirte qué otros bienes puedes comprar con esa unidad monetaria para que puedas comparar. Eso es más o menos el IPC, supuestamente es el porcentaje en el que tienes que incrementar una cantidad para adquirir la misma cesta de bienes. Para entender una cantidad monetaria hace falta conocer cuanto vale esa moneda porque la moneda no tiene valor intrínseco (la vivienda sí lo tiene).

No sucede esto si comparamos el número de lingotes de oro que hacen falta para comprar una vivienda. En esa comparativa veremos fluctuaciones del oro y de la vivienda pero la inflación no nos servirá para nada.
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  #67 (permalink)  
Antiguo 05-ago-2008, 17:11
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La vivienda tiene rentabilidad sii la alquilas y no estás pagando hipoteca. Pero aquí se están confundiendo dos temas diferentes...

Si compro una hazada y el año que viene vale lo mismo con la inflación que sube el 5%, será que la hazada cuesta un 5% menos en términos reales. El hecho de si yo rentabilizo o no mi hazada yendo al campo, es otro tema... no se si me explico
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"Del fruto del árbol de la ciencia dijo Dios: No comeréis de él, ni le tocaréis, para que no muráis. Entonces la serpiente dijo a la mujer: No moriréis; sino que sabe Dios que el día que comáis de él, serán abiertos vuestros ojos, y seréis como Dios, sabiendo el bien y el mal."Génesis 3:4



La reforma laboral es un puto engañafanboys, primero reforma del sector industriall!!! LO QUE NO FUNCIONA ES EL SECTOR SECUNDARIO ENTERO

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