 |
| | |
|
 Tweet |
| | Herramientas | Desplegado |
30-jul-2008, 11:33
| ||||
| ||||
| esta gente son un bluff Sobre el post, no está nada mal el análisis que hacen, y la crítica a las medidas que propone el gobierno. Lo celebro. Pero coincido con otros foreros en que no veo concreción en eso de "incentivar el ahorro" y también me hubiera gustado ver algo sobre gravar las plusvalías inmobiliarias, cosa que no aparece ni por el forro. No suena mal, y me dan ganas de leer más de esta gente, pero de momento es demasiado general como para emitir un juicio. veremos cuando concreten de qué pie cojean. Eso si me fijo estrictamente en el artículo. Ahora, si echo mano de lo que ya conozco, ya sé que no me van a gustar sus propuestas. En Catalunya ya hemos tenido la experiencia de ver emerger a un partido de este estilo (Ciutadans/Ciudadanos), con ideología calcada a UPyD y ya hemos visto de qué palo van. Consiguieron diputados para las últimas autonómicas y aunque su discurso no sonaba mal y generó muchas esperanzas, a las siguientes elecciones van a desaprecer. Tienen un guirigay interno que no se lo acaban, demasiadas propuestas distintas con un denominador común demasiado débil (anti nacionalismo catalán, que es en lo único en lo que están de acuerdo), que no es suficiente para cohesionarlos a la hora de votar propuestas. Cada uno opina una cosa, hay propuestas de izquierdas y otras de derechas, aunque a tenor de lo que votaban en el parlament, solían triunfar estas últimas... En fin, que han acabado saltando por los aires después de generar mucho revuelo y recoger votos de mucho desencantado. A la Rosa Diéz le auguro un futuro parecido, aunque nunca se sabe...igual acaban transformados en un partido de ultraderecha, que falta le hace a este país, jeje...  |
|
30-jul-2008, 11:43
| ||||
| ||||
|
Iniciado por BCNboom 
¿por qué ultraderechista? Me parece injusto juzgarla así antes de comerter ningún error ni dar muestras de eso. El único error que puede cometer es quitarle el pastel a ciu ó pnv ó erc, sacando 3 o 4 escañitos, transvasando votos de los indecisos del bipartidismo. A mi no me hace daño que haya un partido más, de origen socialista pero sin doblegarse al yugo ratonero de las alimañas nacionalistas (economicamente hablando) |
|
30-jul-2008, 12:13
| ||||
| ||||
|
Iniciado por pepito_en_potencia ¿por qué ultraderechista? Creo que era perceptible que era la broma final del post, me pareció evidente el tono jocoso. Sin embargo no es del todo gratuita. No me veo a Rosa Díez capitaneando un partido de ultraderecha, pero en Catalunya Ciutadans ya tuvo tentaciones de ese estilo, era una parte más del guirigay que tenían como militancia. Insito, es lo que pasa cuando no se tiene una línea política clara y lo único que te une es el antinacionalismo. No es pegamento suficiente para aglutinar a todo un partido político. En Ciutadans había opiniones de todos los colores, y la ultraderecha (nacionalismo español y antinacionalismo periférico) también estaba ahí. Y por eso petaron. Porque a la que pasa el entusiasmo inicial y hay que debatir sobre propuestas concretas el proyecto hace aguas por todos lados. El discurso de Ciutadans sonaba muy bien e ilusionaba mucho. A mucha gente. Pero a la que empezaron a trabajar (votar en el parlament) se fueron retratando con una línea predominantemente conservadora y que no aportaba nada nuevo (salvo su propia novedad) al panorama político catalán. Ya tenemos unos cuantos partidos conservadores y eso sin sumarle a los supuestos progresistas de boquilla que tampoco promueven alternativas realmente diferentes y rompedoras, no sea que el stablishment se vaya a cabrear. Fijaos en la trayectoria de Ciutadans porque UPYD son su hermano mayor a nivel español. Aunque la realidad política española es diferente de la catalana (el bipartidismo es mucho más acusado y eso inicialmente le da más cancha a un partido nuevo) no es descabellado pensar que su camino va a ser el mismo. Y disculpas si he ofendido a alguien con lo de la broma de la ultraderecha. |
|
30-jul-2008, 12:23
| ||||
| ||||
|
Iniciado por BCNboom Creo que era perceptible que era la broma final del post, me pareció evidente el tono jocoso. Sin embargo no es del todo gratuita. La prueba de que no tienen tanto en comun es que iban a ir juntos en las generales y al final ha ido cada uno por su lado. Afortunadamente para UPYD. Yo tambien les voté y pienso volver a hacerlo. Al menos se les puede conceder el beneficio de la duda. A PP y PSOE ni eso.
__________________    |
|
30-jul-2008, 12:23
| ||||
| ||||
|
Iniciado por Pepillo De hecho, fortalecer UPyD sería la única forma de tener un partido bisagra a nivel nacional que evitara que el gobierno de turno esté siempre en manos de los nacionalistas periféricos que, con un puñado de votos, dirigen los destinos de todos los españoles. Ahí le has dado. Y cambiar el sistema electoral actual. No es posible que el PNV (por ejemplo) tenga tantos escaños para representar a tan pocos. |
|
30-jul-2008, 12:46
| ||||
| ||||
| Pues yo me iba a abstener. Desde hace un tiempo, ya no. Tienen mi voto. |
|
30-jul-2008, 12:52
| ||||
| ||||
| El discurso es un poco vago y necesita ser concretado más, pero el análisis es el correcto. Y eso, en un partido político, ya es mucho. Yo tengo dos opciones: no votar o votar a UPyD. Creo que haré lo segundo. El problema son las putas circunscripciones electores que nos abocan al bipartidimos+nacionalismo. Y yo vivo en ua provincia pequeña donde UPyD no va a sacar escaño y el sistema electoral se va a limpiar el culo con mi voto. |
|
30-jul-2008, 15:46
| ||||
| ||||
|
Iniciado por chaide pero yo solo qerai destacar la parte en negro, q es en la q se habla sobre la burbuja inmobiliaria, ahi coinciden casi a la perfeccion con la opinion general de este foro ¿o no? Yo diría que NO. La crisis actual es más una crisis de confianza que una crisis de falta de liquidez. Allí estan las burbujas del petróleo y los alimentos para confirmarlo. Si no se presta pasta a España es porque todo el mundo sospecha de que los activos que respaldan la deuda estan totalmente burbujeados, y teme perder dinero. ¿Qué conseguiríamos si incentivamos el ahorro nasioná? ¿Colocarle la deuda ladrillera a españolitos de a pie, que no entienden ni papa del RIESGO en las inversiones? Para eso directamente socializamos las pérdidas comprando suelo. Y vale que tal vez eso reduzca nuestra deuda externa.. magnífico maquillaje a nivel "macro"... pero ¿lo hacemos a costa de colocar DEUDA BASURA a los 4 jubiletas de turno? ¿En qué invertir la pasta sino? Lo siento, lo siento mucho, pero no han acertado ni en el análisis (y mira que analizan bien poco) ni en las medidas a tomar. A veces nos olvidamos de que las finanzas no son un ente con vida propia, sino que respondenden a LA ECONOMÍA PRODUCTIVA. Y lo único que hemos hecho ultimamente ha sido apilar tochos, y endeudarnos DE FORMA IMPRODUCTIVA. Así que ahora a joderse y a aguantarse(*)... y a preparar una economía sana para el siguiente ciclo. Salut! (*) Lo único que se puede hacer a corto plazo es aumentar la confianza en distintos sectores productivos. Aunque lamentablemente el impresentable de Sebastian no ha hecho más que meter incertidumbre en uno de los pocos que tenemos en España: las renovables. Última edición por Salut; 30-jul-2008 a las 15:54 |
|
30-jul-2008, 19:44
| ||||
| ||||
| Yo creo que tienen algunas propuestas bastante bastante bastante aceptables, daros una vueltita por la web y algo veréis. En el artículo no dicen grandes cosas, si es cierto que es mucho hablar para decir dos cosas importantes pero incompletas, pero es que son políticos y todos tienen el mismo defecto profesional. Decidme si podéis cuántas veces hablan zp y rajoy y dicen algo con la mitad de sentido que esto. Yo creo que son una izquierda mucho más lógica que la imperante actualmente. Lo que nos hace falta ahora son políticos "con dos cojones" de izquierdas o de derechas, me da igual, pero no presis que traten de cerrarnos la boca con 400€. |
|
30-jul-2008, 22:04
| ||||
| ||||
| ^^ Si te molestas en escuchar debates parlamentarios más específicos, verás que el nivel de los políticos no es tan bajo como crees. El problema es que los medios de comunicación dan al ciudadano medio lo que este demanda: los telediarios se han convertido en el "tomate" de los snobs. |
|
« Procedimiento concursal 2T2008: Subida del 172% interanual
|
Buscando Cash: El Grupo Rayet vende su 5% de Antena 3 »
| Herramientas | |
| Desplegado | |
Mode Lineal
| |
La franja horaria es GMT +1. Ahora son las 08:09.