Burbuja.info - Foro de economía > > > ¡¡ NO a la selectividad !!
Respuesta
 
Herramientas Desplegado
  #11  
Antiguo 08-jun-2005, 19:26
flaco
Guest
 
Mensajes: n/a
Yo estoy deacuerdo, pero la solución quizas sería hacerlo como en EEUU,
donde la nota permite (o no) entrar en las universidades, (no a las
facultades), a las privadas me refiero, las públicas tienen la obligación de
aceptar a todos, asi cada uno puede estudiar lo que desee.


"Zeque" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected] sraad.net...
> Como todos los años por estas fechas los jóvenes tenemos que someternos a
> esta humillación llamada selectividad, es profundamente injusto jugarse la
> nota en un par de días. NO QUEREMOS SELECTIVIDAD, NO QUEREMOS REVALIDAS NI
> SIMILARES, con la nota media de los estudios ya debería ser suficiente.
> Luchemos para que este año sea el último.
>





Responder Citando
  #12  
Antiguo 08-jun-2005, 19:27
flaco
Guest
 
Mensajes: n/a

"Anocheciendo" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:mn.3d287d5696774e3a.29164 @gmail.com...
> Zeque comenta que:
>> Como todos los años por estas fechas los jóvenes tenemos que someternos a
>> esta humillación llamada selectividad, es profundamente injusto jugarse
>> la nota en un par de días. NO QUEREMOS SELECTIVIDAD, NO QUEREMOS
>> REVALIDAS NI SIMILARES, con la nota media de los estudios ya debería ser
>> suficiente. Luchemos para que este año sea el último.


> Claro, asi los estudiantes de centros privados con las notas hinchadas a
> base de pasta gansa, los primeros. No jodas. La selectib¡vidad es un
> metodo que homogeiniza y pone a todos al mismo nivel. Si te supieras la
> materia no tendrias miedo a un examen.


A mi que alguien me explique de donde sacas que los centros privados
hinchen notas, ¿y los públicos no podrían hacerlo también si les beneficiase
en algo?, no se porque por el mero hecho de ser privados, ya han de ser
corruptos.




Responder Citando
  #13  
Antiguo 08-jun-2005, 19:28
flaco
Guest
 
Mensajes: n/a

"ZZimar" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected] .ono.com...
>
> Cuando el PP anunció su supresión, todo fueron críticas.


¿mande? el PP no iba a suprimir nada, sino todo lo contrario, lo de la
revalidad implicaba 2 pruebas, o sea 2 selectividades.




>> Como todos los años por estas fechas los jóvenes tenemos que someternos a
>> esta humillación llamada selectividad, es profundamente injusto jugarse
>> la nota en un par de días. NO QUEREMOS SELECTIVIDAD, NO QUEREMOS
>> REVALIDAS NI SIMILARES, con la nota media de los estudios ya debería ser
>> suficiente. Luchemos para que este año sea el último.





Responder Citando
  #14  
Antiguo 08-jun-2005, 19:35
flaco
Guest
 
Mensajes: n/a

"Claudio" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected] ample.org...
> On 2005-06-07, Zeque <[email protected]> wrote:
>> Como todos los años por estas fechas los jóvenes tenemos que someternos a
>> esta humillación llamada selectividad, es profundamente injusto jugarse
>> la
>> nota en un par de días. NO QUEREMOS SELECTIVIDAD, NO QUEREMOS REVALIDAS
>> NI
>> SIMILARES, con la nota media de los estudios ya debería ser suficiente.
>> Luchemos para que este año sea el último.

>
> La selectividad son dos problemas:


> - una prueba de suficiencia que indica si un alumno está "amduro" para
> entrar en la universidad.


Yo no creo que indique si está maduro o no, simplemente le da unos
puntos con los que podrá hacer la carrera de sus sueños o tendrá que coger
otra que no le guste nada...
Aprobar la selectividad es fácil, el 90% la aprueba, pero también es
verdad que a la mayoría le baja la media, ¿es esto justo?.
Y examinarse de todas las asignaturas en un par de dias es inhumano, lo
mires como lo mires.
Además esto favorece a la gente con dinero, que si le bajan la media se
van a una universidad privada y santas pascual, pero el que no tiene dinero
y tampoco pilla una beca para ir a una privada, se tiene que quedar sin
estudiar la carrera de sus sueños, ¿esto es justo?

> Los números clausos es algo tremendamente injusto a nivel personal
> y negativo a nivel economico-social, ya que impide el normal desarrollo
> de España.


100% contigo, hay que dejar que la gente estudie lo que desee, luego ya
veremos el que la acabe y el que no. Además los números clausos no van en
relación a la dificultad de la carrera sino al número de plazas que pueden
ofertar, vamos que si el aula es más grande pues hay más plazas, etc,

> No tiene sentido que en un país de libertades y derechos como España,
> se impida arbitrariamente estudiar la carrera que se desea.


> Los números clausos deberían desaparecer.


Exacto.
Yo estoy seguro que dentro de unos años desaparecerá y cuando le
contemos a nuestros hijos como eran las cosas en España no se lo creeran.





Responder Citando
  #15  
Antiguo 08-jun-2005, 19:36
flaco
Guest
 
Mensajes: n/a

"Inapetente" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:%[email protected] ter.auna.com...
>
> "Zeque" <[email protected]> escribió en el mensaje
> news:[email protected] sraad.net...
>> Como todos los años por estas fechas los jóvenes tenemos que someternos a
>> esta humillación llamada selectividad,

>
> Si todos los años tienes que someterte a la selectividad deduzco que eres
> un repetidor.
>
> Anda majete, primero aprueba y luego opina sobre la selectividad.


Yo la aprobé, y opino que debería desaparecer.




Responder Citando
  #16  
Antiguo 08-jun-2005, 21:49
Claudio
Guest
 
Mensajes: n/a
On 2005-06-08, Inapetente <[email protected]> wrote:
>
> "Claudio" <[email protected]> escribió en el mensaje
> news:[email protected] ample.org...
>> On 2005-06-08, Inapetente <[email protected]> wrote:
>>>
>>> "Claudio" <[email protected]> escribió en el mensaje
>>> news:[email protected] ample.org...
>>>
>>>>
>>>> Los números clausos es algo tremendamente injusto a nivel personal
>>>> y negativo a nivel economico-social, ya que impide el normal desarrollo
>>>> de España.
>>>
>>> Más negativo económicamente sería que no hubiese límite. Sería como hacer
>>> auotvías de ocho carriles.

>>
>> No, no, te aseguro que no.
>>
>> Los titulados son la parte mas rentable de lapoblación. Ha costado un
>> poco más formarlos, pero luego dejan más dinero en impuestos, en SS,
>> usan menos al asistencia social, no están tanto en paro,...
>>

>
> Pero es que la cosa va por modas. Si el suplemeteo domincal dice que que la
> carrer con menos parados es fisioterapia todos se apuntarana fisioterapia. Y
> no sepuede aumentar la capacidad de la facultad de la nocha a la mañana.


Hay carreras con defecto de plazas "endémico", que lleva siendo así
desde hace dédadas.

>> Es absurdo dejar de producir titulados para suplirlos con Bachilleres,
>> que esos tienen las cosas mucho peor: menos sueldos, menos impuestos, más
>> paro,...
>>
>> Y más absurdo todavía quitar a alguien la ilusión de su vida de estudiar
>> una carrera con salidas, como ingeniería o físicas, y condenarle a
>> cambio a estudiar una carrera con menos salidas, como biología o
>> historia.

>
> Eso es una falacia. Si una persona de verdad tiene la ilusión de su vida
> puede cursar el primer años de la carrera que le toque . aprobarlo todo y
> pasarse a la que le interese.


Vale. Y esperar a los 25 años, que se hace el curso de acceso que es más
fácil y se entra por el cupo. Pero creo que todos tenemos bien claro que
no es lo ideal ni lo lógico. Si siempre has querido estudiar físicas,
losuyo es que estudes físicas y no hagas un primer año de químicas que
ni es lo que necesitas, ni lo que te gusta, ni lo que sale más barato al
estado.

> Hay que currarse las ilusiones. Pirmero te la
> tienes que currar en la selectividad. Y si fallas todavía tines más
> oportunidades. Que más quieres?


Que no se pongan trabas absurdas. Los normal, vamos.

>>Así no se disminuye el coste pero sí los beneficios, en el
>> ámbitopersonal y económico.
>>
>> Lo que nos ocurre es que tenemos la mentalidad de cuando nos presentamos
>> al examen, que lo nos creíamos todo lo que nos dijesen por la mentalidad
>> idealista de la época y la confianza ciega en los profesores. Y desde
>> aquela época no nos lo hemos replanteado y por eso no hemos cambiado de
>> mentalidad. Pero si te lo piensas friamente, no hay razones para
>> mantenerlos y mucho menos sin la más mínima explicación, que es lo que
>> hacen ahora.

>
> Para mentalidad corta la de que si nos toca una carrera el primer año
> tenemos que seguir y acabar.


Vamos, que propones como natural que se empiecen a hacer cosas de esas
de cambiarse de carrera como solución a lo absurdo del sistema de
números clausos.

Yo no sé por que en este país se ve tan natural poner trabas y
dificultades ilógicas e innecesarias a la gente de bien, como puedan ser
los estudiantes universitarios, y en cambio gente de malvivir como
delincuentes o vagos se les dé toda clase de facilidades.

>> Para algo tan simple como la incorporación de nuevos agentes de Guardia
>> Civil, te dan unas estadísticas de cifras de actividad delictiva por
>> años y comunidades autónomas. Pues para esto de los números clausos, que
>> afecta a muchísima más gente, ya verás como nunca los darán. No existen.
>>
>>> Los números clausos son un imperativo para que el sistema sea viable.

>>
>> ¿ Tú sabes los criterios que se aplican para decir que los números
>> clausos de medicina son tales o cuales ?

>
> Apuesto que uno es la capacidad física de las aulas.


Aulas que se pueden construir, dicho sea de paso. Las empresas privadas
nunca se quejan de falta de clientes y si vienen muchos les hacen un
sitio rápidamente. Por loque parece las universidades no siguen otros
criterios.

Si la falta de espacio fuera un problema, se diría "este año ha habido
que restringir excepcionalmente la matriculación por falta de espacio",
pero cuando los números clausos duran décadas, se ve que el espacio es
tan sólo una excusa.

Deduzco que no sabes cuales son los criterios. Yo tampoco, pero
evidentemente no son ni lógicos ni trasparentes.

>> Nada de eso. Apostaría a que lo decide
>> la junta de facultad en sus deliveraciones centrándose en cosas como los
>> profesores disponibles, los espacios físicos,

>
> Eso es de lo más razonable. Cuestión de presupuesto


Ellos no tienen un presupuesto para gastárselo como quieran. Tienen un
presupuesto público para desarrollar la educación superior en España y
eso implica unos deberes para con la sociedad. Deben proveer educación
superior según las necesidades de los alumnos, de las emnpresas, de la
sociedad en general, no según les da la ventolera sin que medie
explicación.

Parece que el tema se guíe todavía con criterios de la época
dictatorial: el "organismo" otorga graciosamente unas plazas
universitarias y el "afortunado" que pille una debe agradecer la
deferencia, vamos. Nada que ver con el mundo de libertades y derechos
en el que vivimos.

Lo mires por donde lo mires, los números clausos son injustos en una
democracia. Y más en nuestro caso, que en muchas de esas carreras hay
mucha demanda de titulados.

Luego se le llena la boca a lospolíticos hablando de I+D ¿ y qué pasa,
que la educación no es el primer paso del I+D ? El más importante
además.

>> las luchas intestinas
>> por el poder, el prestigio de ciertos caedráticos,...

>
> Ahí ya no me meto.


Ni tú ni nadie. Hay mucho mangoneo, denunciado desde hace años y ni
la universidad se autorregula ni nadie le mete mano.

Un saludo.
--claudio--





Responder Citando
  #17  
Antiguo 08-jun-2005, 21:54
Claudio
Guest
 
Mensajes: n/a
On 2005-06-08, flaco <[email protected]> wrote:
>
> "Inapetente" <[email protected]> escribió en el mensaje
> news:%[email protected] ter.auna.com...
>>
>> "Zeque" <[email protected]> escribió en el mensaje
>> news:[email protected] sraad.net...
>>> Como todos los años por estas fechas los jóvenes tenemos que someternos a
>>> esta humillación llamada selectividad,

>>
>> Si todos los años tienes que someterte a la selectividad deduzco que eres
>> un repetidor.
>>
>> Anda majete, primero aprueba y luego opina sobre la selectividad.

>
> Yo la aprobé, y opino que debería desaparecer.


¿La selectividad? No, por dos razones al menos:

a) para evitar la picaresca de centros de educación que ponen notas
arbitrarias a sus alumnos. La situación ideal sería que todos los
exámenes se hicieran por profesores funcionarios y en condiciones de
igualdad para todos los alumnos. Como eso no puede ser por lo caro e
incómodo, al menos mantener algunas pruebas generales, la selectividad
es una de ellas. Otra podía ser una reválida.

b) una prueba de ese tipo obliga a los profesores de instituto a
mantener un nivel educativo suficientemente alto (en general) como
para garantizar que todos los alumnos pueden superar la prueba. Digamos
que tira para arriba del nivel general.

Lo que está mal es usar la nota de la selectividad para restringir
derechos de los alumnos de manera ilógica. Si para acceder a la
universidad es necesario un 5, no es de recibo que en algunas pidan un
8... y al año siguiente un 6'9... etc.

Un saludo.
--claudio--




Responder Citando
  #18  
Antiguo 08-jun-2005, 22:24
Claudio
Guest
 
Mensajes: n/a
On 2005-06-08, flaco <[email protected]> wrote:
>
> "Claudio" <[email protected]> escribió en el mensaje
> news:[email protected] ample.org...
>> On 2005-06-07, Zeque <[email protected]> wrote:
>>> Como todos los años por estas fechas los jóvenes tenemos que someternos a
>>> esta humillación llamada selectividad, es profundamente injusto jugarse
>>> la
>>> nota en un par de días. NO QUEREMOS SELECTIVIDAD, NO QUEREMOS REVALIDAS
>>> NI
>>> SIMILARES, con la nota media de los estudios ya debería ser suficiente.
>>> Luchemos para que este año sea el último.

>>
>> La selectividad son dos problemas:

>
>> - una prueba de suficiencia que indica si un alumno está "amduro" para
>> entrar en la universidad.

>
> Yo no creo que indique si está maduro o no, simplemente le da unos
> puntos con los que podrá hacer la carrera de sus sueños o tendrá que coger
> otra que no le guste nada...
> Aprobar la selectividad es fácil, el 90% la aprueba, pero también es
> verdad que a la mayoría le baja la media, ¿es esto justo?.
> Y examinarse de todas las asignaturas en un par de dias es inhumano, lo
> mires como lo mires.
> Además esto favorece a la gente con dinero, que si le bajan la media se
> van a una universidad privada y santas pascual, pero el que no tiene dinero
> y tampoco pilla una beca para ir a una privada, se tiene que quedar sin
> estudiar la carrera de sus sueños, ¿esto es justo?


Aquí hay dos cosas. La prueba en sí y luego las consecuencias a la hora
de elegir la carrera.

Yo veo bien que haya una prueba para homogeneizar los estudios y evitar
la picaresca. ¿ Qué no debe ser en dos días ? Pues no sé, yo creo que la
gente lo aguanta muy bien y luego en la vida real todo es así, te pasas
meses preparando un proyecto y te lo juegas prácticamente todo en las
dos horas de exposición al cliente. ¿ Qué a todo el mundo le baja la
nota ? Eso debería servir para regular las notas que se dan en los
centros, tirar a la baja. A mi me subió la selectividad la nota, lo que
quiere decir que mis profesores me calificaban bajo con respecto a los
de los otros centros y me perjudicaban. La inspección debería pedir que
se corrigiesen esos temas en los institutos.

Si no hay selectividad, los centros privados podrían "vender" la entrada
a la universidad. Yo conozco casos que vendían el título de Bachiller.

Luego está lo del acceso a la universidad por el sistema de números
clausos. Eso es totalmente injusto. Estoy de acuerdon contigo al 100%.

>> Los números clausos deberían desaparecer.

>
> Exacto.
> Yo estoy seguro que dentro de unos años desaparecerá y cuando le
> contemos a nuestros hijos como eran las cosas en España no se lo creeran.


No sólo a nuestros hijos. La historia nos va a poner a parir a nosotros
y a nuestro corporativismo universitario. No hace falta más que ver los
grandes rasgos de las tendencias de la sociedad actual. Respecto a los
años 80, la candidad de titulados de las nuevas generaciones se ha
triplicado o más que triplicado. Los empleos cada vez son más
especializados, diversos y requieren una alta formación. La tasa de paro
sigue muy baja en los titulados de ciencias y alta en la gente con poca
formación.
Incluso los objetivos de Lisboa lo han dicho claramente, que hay que
elevar la formación de las personas para conseguir mantener nuestro
nivel de vida.
Y mientras tanto se le ponen dificultades ilógicas a miles de alumnos
sin que haya ninguna razón objetiva, tan sólo por el corporativismo, al
desidia de los responsables o ambas cosas. Una irresponsabilidad.

Un saludo.
--claudio--



Responder Citando
  #19  
Antiguo 08-jun-2005, 22:27
Claudio
Guest
 
Mensajes: n/a
On 2005-06-08, flaco <[email protected]> wrote:
>
> "Anocheciendo" <[email protected]> escribió en el mensaje
> news:mn.3d287d5696774e3a.29164 @gmail.com...
>> Zeque comenta que:
>>> Como todos los años por estas fechas los jóvenes tenemos que someternos a
>>> esta humillación llamada selectividad, es profundamente injusto jugarse
>>> la nota en un par de días. NO QUEREMOS SELECTIVIDAD, NO QUEREMOS
>>> REVALIDAS NI SIMILARES, con la nota media de los estudios ya debería ser
>>> suficiente. Luchemos para que este año sea el último.

>
>> Claro, asi los estudiantes de centros privados con las notas hinchadas a
>> base de pasta gansa, los primeros. No jodas. La selectib¡vidad es un
>> metodo que homogeiniza y pone a todos al mismo nivel. Si te supieras la
>> materia no tendrias miedo a un examen.

>
> A mi que alguien me explique de donde sacas que los centros privados
> hinchen notas,


Yo conozco casos de profesores que en su día ejercieron en centros
privados donde se les dejaba bien claro que en septiembre aprobaba todo
el mundo. Si eso es un criterio, imagina los otros.

> ¿y los públicos no podrían hacerlo también si les beneficiase
> en algo?, no se porque por el mero hecho de ser privados, ya han de ser
> corruptos.


¿ Y en qué les puede beneficiar ? Los centros privados sacan dinero con
la educación, los públicos no.

Un saludo.
--claudio--




Responder Citando
  #20  
Antiguo 09-jun-2005, 01:20
ZZimar
Guest
 
Mensajes: n/a


"flaco" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected] sraad.net...
>
>
> "ZZimar" <[email protected]> escribió en el mensaje
> news:[email protected] .ono.com...
>>
>> Cuando el PP anunció su supresión, todo fueron críticas.

>
> ¿mande? el PP no iba a suprimir nada, sino todo lo contrario, lo de la
> revalidad implicaba 2 pruebas, o sea 2 selectividades.
>


La reválida fue algo por lo que todos los de mi edad pasamos y pasamos sin
problemas. Se trataba de un exámen en cuarto de bachiller y otro en sexto
que revalidaba a nivel nacional los conocimientos y las notas que tu colegio
en particular te había otorgado. Luego, además de la reválida, estaba la
selectividad. De forma que sí suprimía el PP la selectividad aunque volviera
a implantar la reválida. O sea, la reválida de cuarto era necesaria para
pasar a quinto, la reválida de sexto para tener el título de bachiller, la
selectividad para entrar en la universidad. Con la reválida se conseguía
equiparar el hecho de que alguien hubiera estudiado en un colegio llamémosle
"demasiado permisivo" con el alumno.

De todas formas siempre he pensado que la reforma educativa del PP era
totalmente necesaria, no tengo muchas dudas de que la LOGSE ha sido una
fábrica de vagos y analfabetos a nivel industrial. Con echar un vistazo a la
ortografía de muchos posts de las news basta para darse cuenta.

Saludos
ZZimar




>
>
>
>>> Como todos los años por estas fechas los jóvenes tenemos que someternos
>>> a esta humillación llamada selectividad, es profundamente injusto
>>> jugarse la nota en un par de días. NO QUEREMOS SELECTIVIDAD, NO QUEREMOS
>>> REVALIDAS NI SIMILARES, con la nota media de los estudios ya debería ser
>>> suficiente. Luchemos para que este año sea el último.

>
>
>






Responder Citando
Respuesta

Herramientas
Desplegado


Temas Similares
Tema Autor Foro Respuestas Último mensaje
El examen de selectividad incluye un texto de la ministra Aído sobre el desinterés po Elpaisdelasmaravillas Política 6 06-jul-2010 15:59
La Selectividad registra el mayor aumento de los últimos 15 años zonapple Burbuja Inmobiliaria 12 18-ene-2010 15:19
Profesores y estudiantes denuncian incongruencias en la nueva selectividad Elpaisdelasmaravillas Burbuja Inmobiliaria 4 11-nov-2009 22:44
La nueva Selectividad Fenwis Guardería 1 16-nov-2008 13:26


La franja horaria es GMT +1. Ahora son las 07:33.