Burbuja.info - Foro de economía > > > El Miedo del PP
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  #61  
Antiguo 09-jun-2005, 11:11
Claudio
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Mensajes: n/a
On 2005-06-08, Base 8 <notel@cre.es> wrote:
>
> "Claudio" <claudio@example.org> escribió en el mensaje
> news:slrndac43c.q1p.claudio@ex ample.org...
>> >
>> > En que hay gente que puede creer que la lucha contra ETA es una parte

> más,
>> > la parte correspondiente a la ilegalidad (la de ETA), de una hipotética
>> > lucha por la unidad de España.

>>
>> Vamos, que el PP no es pro-independentista y eso le da votos.
>>

>
> Yo no he dicho eso. He dicho algo muy distinto. Lo que no quiere decir que
> eso también lo piense.


Vale. No iba yo muy desencaminado entonces.

> La diferencia es que eso que ha dicho usted, en mi
> opinión, es muy respetable, lo que no significa que lo comparta con respecto
> a qué pone primero en la escala de valores.
>
> Intento explicarme:
>
> -sobre lo que ha dicho usted: ya le digo: respetable. Aún así yo no comparto
> en poner en una escala de valores la titularidad de unas tierras por encima
> de la gente que vive en ellas. O, dicho de otra forma: que estoy a favor y
> lo defenderé que España siga como está, pero desde luego espero hacerlo
> desde un llevarse bien unos con otros, desde el "buen rollo", no desde un
> ataque a otros diciendoles que no quieren a España (y no me refiero a ETA,
> sino a todos los nacionalistas periféricos) y que son enemigos de España,


¿ Dicen eso ? Dicen que pactan con ETA y que desde Lizarra, tienen los
mismos objetivos que los terroristas. Ambas cosas son ciertas.

> como se dice a diario en las news por parte de votantes del PP.


Entre los votantes del PP habrá gente muy variopinta. Yo creo que es
mejor cernirse a la posición del partido.

> -sobre lo que yo he dicho, que es sólo la manipulación por parte de algunos
> en cierto sentido de lo que usted ha dicho: el PP da la impresión de que no
> lucha contra ETA sólo porque sean asesinos, sino también porque se supone
> (recalco el "se supone") que son independentistas.


Pero si hablamos de que "da la impresión" ya es un tema subjetivo.
Cuando da una impresión es por lo que ha percibido el oyente, Vd. en
este caso y comprenderá que a alguien se le puede juzgar por lo que hace
y dice, no por las impresiones subjetivas que tienen los demás.

Comparelo Vd. al caso de un vecino suyo que fuera asesino, que quisiera
hacer reformas en el patio común y que además fuera matando
arbitrariamente a convecinos. ¿ Podría Vd. oponerse a los asesinatos uy
a las obras o con ello quedaría en entredicho su credibilidad ?

>> Yo esto lo veo muy claro: lo de ETA es tan clamoroso que cualquiera que
>> se enfrente a ellos gana votos.

>
> No crea...puede haber quien se enfrente por otros caminos menos entendibles
> y populares y que pierda votos por el camino. Me indifiere, lo importante es
> acabar con los asesinatos, las torturas, los chantajes y el temor diario.


Ya le veo venir otra vez... ¿ la mejor forma de acabar con los chantajes
es caer en ellos ?

>> Y usar ese hecho para criticar al PP es ilógico, inaudito y rastrero.

>
> Es su opinión, y me parece bien injusta.


Pues proponga algun aalternativa. Negarle al PP la capacidad de hacer
política a su manera por el hecho de "qué pensará la gente" (las
impresiones que pueda tener alguien al respecto), me parece fuera de
lugar. Pero no hay problema, me dice Vd. la postura que deberia tomar
el PP y la comentamos. Claro que si me dice que la unica posible
política es la del PSOE no vamos a avanzar nada, porque hay otras
formas de encarar el asunto sobre la mesa (la de Batasuna, la del PNV,
la de EB,...) y es dificil de que me haga comprender que todos tienen
razón salvo única y exclusivamente el PP.

Un saludo.
--claudio--






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  #62  
Antiguo 09-jun-2005, 12:55
Base 8
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Mensajes: n/a

"Claudio" <claudio@example.org> escribió en el mensaje
news:slrndag1tb.7kk.claudio@ex ample.org...
>
> Pues proponga algun aalternativa. Negarle al PP la capacidad de hacer
> política a su manera por el hecho de "qué pensará la gente" (las
> impresiones que pueda tener alguien al respecto), me parece fuera de
> lugar. Pero no hay problema, me dice Vd. la postura que deberia tomar
> el PP y la comentamos.


La alternativa ya estaba: el Pacto antiterrorista donde se decía que no se
podía hacer uso del terrorismo con fines electorales (no sé qué tendrá usted
que decir a los autobuses fletados y a la cabecera con la plana mayor del PP
de la pasada manifestación).

A todo lo demás: conste que es su comentario a lo que usted ha entendido que
yo he dicho.

Un saludo




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  #63  
Antiguo 10-jun-2005, 00:19
luis_carlos
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El Wed, 8 Jun 2005 23:29:14 +0000 (UTC), Claudio escribió:

>On 2005-06-08, luis_carlos <no_guerra@teleline.es> wrote:
>> El Tue, 7 Jun 2005 21:30:41 +0000 (UTC), Claudio escribió:
>>
>>>On 2005-06-07, Patricia <esperanza_aguirre@trepa.es> wrote:
>>>>> EXTERMINARLA
>>>>
>>>> Exterminar a 500.000 personas? Chungo
>>>> Ilegalizas un partido - Se crea otro
>>>> Metes a 100 asesisno al mes en la carcel - al dia siguiente tienes a otros
>>>> 100 en la calle.
>>>> Si fueran 4 , el PP estaria en lo correcto.
>>>> Son 500.000, solo el dialogo es la solucion.
>>>
>>>No son 500.000, como te dicen una y otra vez.
>>>No hay ni de coña 150.000 personas dispuestas a asesinar a sus
>>>convecinos.
>>>Si las hubiera, dudo mucho que la negociación fuese solución.
>>>Pero siempre puedes decirme qué se puede negociar para intentar
>>>convencerme.

>>
>> Entonces nos cargamos a 150.000?

>
>¿ Leíste ?
>
>Un saludo.
>--claudio--

Exterminar a 500.000 personas? Chungo
No son 500.000, como te dicen una y otra vez

saludos
luis carlos


Responder Citando
  #64  
Antiguo 10-jun-2005, 00:23
Claudio
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On 2005-06-09, luis_carlos <no_guerra@teleline.es> wrote:
>>¿ Leíste ?
>>

> Exterminar a 500.000 personas? Chungo
> No son 500.000, como te dicen una y otra vez



Los votantes de Batasuna no son 500.000, son unos 150.000.
La mayoría de ellos están "por la paz", eso queire decir que no están
por la labor de asesinar a sus convecinos.
A saber cuantos activistas tiene eta, pero yo no descartaría que la gran
mayoría ya estuvieran encarcelados.

Un saludo.
--claudio--




Responder Citando
  #65  
Antiguo 11-jun-2005, 00:03
luis_carlos
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El Thu, 9 Jun 2005 22:23:13 +0000 (UTC), Claudio escribió:

>On 2005-06-09, luis_carlos <no_guerra@teleline.es> wrote:
>>>¿ Leíste ?
>>>

>> Exterminar a 500.000 personas? Chungo
>> No son 500.000, como te dicen una y otra vez

>
>
>Los votantes de Batasuna no son 500.000, son unos 150.000.
>La mayoría de ellos están "por la paz", eso queire decir que no están
>por la labor de asesinar a sus convecinos.
>A saber cuantos activistas tiene eta, pero yo no descartaría que la gran
>mayoría ya estuvieran encarcelados.
>


De acuerdo contigo.

Pero no iba por ahí el tema


saludos
luis carlos


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  #66  
Antiguo 03-sep-2005, 20:45
zozo
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Mensajes: n/a

El PP no tiene miedo a que se acabe con ETA, porque la única forma de
hacerlo sería conceder la independencia a las Vascongadas, y algo así es
imposible. Por el contrario, lo que se está observando es un incremento de
la actividad terrorista, concretamente del "terrorismo de baja intensidad",
con la vuelta a la violencia callejera cuya único efecto es el de atemorizar
a los vascos que no quieren el separatismo, y también armar ruido para que
no se oiga mas que lo referente a las aspiraciones de la insurgencia
separatista vasca.
Con tanto jaleo del terrorismo callejero, parece que el único problema
vasco es el que plantean los independentistas.
No habrá mas bajada de votos. Los votos que llevaron a los socialistas al
poder, es decir, su grado de popularidad, van a comenzar a descender, en
cuanto la realidad demuestre que las promesas socialistas se quedan en solo
eso, en promesas mayoritariamente incumplidas. Por de pronto, ya ha habido
soldados muertos en Afganistán, por desgracia pero así es la cosa, y también
el gobierno intenta subir los impuestos.
Quizás el defecto mas grave del gobierno socialista es que parte de una
posición de "debilidad", en busca de diálogos imposibles con quienes solo
aspiran al separatismo, o sea en darle cuerda y esperanzas a los enemigos de
la unidad española (o de España, para entendernos). Esa imagen "débil" del
gobierno de Zapatero no es la idónea para resolver los problemas reales del
país, cuales son la precariedad laboral, los efectos de la sequía, el
terrorismo, la asistencia sanitaria insuficiente, los problemas de la
juventud (tenemos la juventud mas preparada que nunca tuvimos, pero que no
encuentra colocación en el mundo laboral, o sea, en el paro), los problemas
de la familia cuyo endeudamiento sigue creciendo, etc.
Una cosa es hacer promesas electorales y otra llevar a cabo un plan de
gobierno realista y eficaz.
Ya veremos que nos depara el futuro, pero el gobierno de Zapatero, de
momento (aparte de darle alas a los terroristas, y de vaciar de contenido la
institución del matrimonio tradicional) me temo que no ha hecho nada digno
de mención.
Me temo que Zapatero lo tiene difícil, muy difícil, y que debe empezar a
mostrar mas energía y mas decisión en sus planteamientos, porque si no, el
barco se va a la deriva...
Y eso es mucho mas importante que cual sea el partido en el poder.
Es lo que hay.



"Patricia" <esperanza_aguirre@trepa.es> escribió en el mensaje
news:YLdpe.319545$r4.21615494@ news-reader.eresmas.com...
>
> El PP tiene miedo.
>
> Tiene miedo a que se acabe ETA (ya no tendran la mejor excusa para
> gobernar).
> Tiene miedo a la bajada de votos en Galicia (que le quitara el gobierno
> gallego).
> Tiene miedo a que la gente no se vuelva a dejar engañar (despues de las
> elecciones generales, la gente sigue estando con la izquierda, vascas,
> encuestas gallegas,...).
> Tiene miedo a ir a los debates de Television.
>
>
>
>






Responder Citando
  #67  
Antiguo 04-sep-2005, 01:03
Florecilla Silvestre
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Mensajes: n/a
zozo wrote:

>
> El PP no tiene miedo a que se acabe con ETA, porque la única forma de
> hacerlo sería conceder la independencia a las Vascongadas, y algo así es
> imposible. Por el contrario, lo que se está observando es un incremento de
> la actividad terrorista, concretamente del "terrorismo de baja
> intensidad", con la vuelta a la violencia callejera cuya único efecto es
> el de atemorizar a los vascos que no quieren el separatismo, y también
> armar ruido para que
> no se oiga mas que lo referente a las aspiraciones de la insurgencia
> separatista vasca.
> Con tanto jaleo del terrorismo callejero, parece que el único problema
> vasco es el que plantean los independentistas.
> No habrá mas bajada de votos. Los votos que llevaron a los socialistas
> al
> poder, es decir, su grado de popularidad, van a comenzar a descender, en
> cuanto la realidad demuestre que las promesas socialistas se quedan en
> solo eso, en promesas mayoritariamente incumplidas. Por de pronto, ya ha
> habido soldados muertos en Afganistán, por desgracia pero así es la cosa,
> y también el gobierno intenta subir los impuestos.
> Quizás el defecto mas grave del gobierno socialista es que parte de una
> posición de "debilidad", en busca de diálogos imposibles con quienes solo
> aspiran al separatismo, o sea en darle cuerda y esperanzas a los enemigos
> de la unidad española (o de España, para entendernos). Esa imagen "débil"
> del gobierno de Zapatero no es la idónea para resolver los problemas
> reales del país, cuales son la precariedad laboral, los efectos de la
> sequía, el terrorismo, la asistencia sanitaria insuficiente, los problemas
> de la juventud (tenemos la juventud mas preparada que nunca tuvimos, pero
> que no
> encuentra colocación en el mundo laboral, o sea, en el paro), los
> problemas de la familia cuyo endeudamiento sigue creciendo, etc.
> Una cosa es hacer promesas electorales y otra llevar a cabo un plan de
> gobierno realista y eficaz.
> Ya veremos que nos depara el futuro, pero el gobierno de Zapatero, de
> momento (aparte de darle alas a los terroristas, y de vaciar de contenido
> la institución del matrimonio tradicional) me temo que no ha hecho nada
> digno de mención.
> Me temo que Zapatero lo tiene difícil, muy difícil, y que debe empezar
> a
> mostrar mas energía y mas decisión en sus planteamientos, porque si no, el
> barco se va a la deriva...
> Y eso es mucho mas importante que cual sea el partido en el poder.
> Es lo que hay.


Una vez mi hermana me contó el caso de una mujer que fue a votar a una mesa
electoral. La señora fue a los de la mesa a preguntarles cómo se llamaba
ese político tan inteligente con el pelo así y los ajos asá ... tras mucho
discurrir se dieron cuenta de que quería votar a un periodista: seguramente
el presentador de algún telediario.

Cuando hablamos de política en España no debemos hacer análisis sesudos y
racionales porque desgraciadamente, la gente vota con las tripas.

Un saludo


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  #68  
Antiguo 06-sep-2005, 00:48
Inapetente
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zozo <zozo@ya.com> escribió en el mensaje de noticias
dfcqp0$hqs$1@caladan.landsraad .net...
>
> El PP no tiene miedo a que se acabe con ETA, porque la única forma de
> hacerlo sería conceder la independencia a las Vascongadas, y algo así es
> imposible.


No veo porque va ser imposible. La "consulta de ratificación" está al caer.






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