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  #11  
Antiguo 06-jun-2005, 18:56
Fizban
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Mensajes: n/a
El PP mando tropas a Irak en contra de la mayoría de los españoles, ahora el
PSOE quiere negociar con ETA contra la opinión de la inmensa mayoría de los
españoles... ¿todo los políticos son iguales?.




Responder Citando
  #12  
Antiguo 06-jun-2005, 19:02
Mescalito
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Mensajes: n/a

"Base 8" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected] ter.auna.com...
>
> "Olagar" <[email protected]> escribió en el mensaje
> news:[email protected]
>> Las mismas que para lo de Irak :-)

>
> http://www.elmundo.es/elmundo/2003/0...048763322.html
>

¡Por favor! Este mismo link ya lo puso MiguelAngel hace mucho tiempo y ya le
demostré que el titular (que supongo que es lo único que has leído) estaba
absolutamente manipulado. Si entras en el cuerpo de la noticia verás que en
esa encuesta no aparece por ningún lado la pregunta cuya respuesta sirve
como encabezado. A menos que yo esté equivocado en cuyo caso te rogaría que
me aclarases de donde sale ese "cerca del 91% de españoles contrarios a la
intervención en Irak". Espero impaciente.
Si no encuentras algo mejor, me temo eres tu la que estás dando por
universalmente ciertas conclusiones propias, algo de lo que andas acusando a
ciertos líderes del PP, y, lo que es peor, estás manipulando los resultados
de una encuesta para pretender que diga lo que a ti te conviene y no lo que
dice. No, si una cosa es predicar y otra dar trigo.




Responder Citando
  #13  
Antiguo 06-jun-2005, 19:04
Mescalito
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Mensajes: n/a

"la mosca cojonera" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:nS_oe.316343
>
> Uno se pasó el parlamento por el forro de los cojones .
>
> El otro tiene el respaldo del parlamento.
>

Tu te pasas la verdad por el forro de los cojones. El PP tenía el apoyo de
la mayoría absoluta del parlamento cuando tomó esa decisión

Que aburrimiento del Julio este siempre repitiendo las mismas estúpidas
mentiras




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  #14  
Antiguo 06-jun-2005, 19:06
Mescalito
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"Fizban" <[email protected] > escribió en el mensaje
news:d81t8l$ph2
>
> ¿y?, aqui se hablaba del respaldo o no del pueblo, nadie ha hablado de
> parlamentos.

El respaldo del pueblo lo da el pueblo en las urnas, no en la calle, y que
yo sepa el PP tenía el respaldo de las urnas, es decir, del pueblo para
hacer la política que creyese conveniente.




Responder Citando
  #15  
Antiguo 06-jun-2005, 19:11
Mescalito
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Mensajes: n/a

"Jarama" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected] ..
>
> "Olagar" <[email protected]> escribió en el mensaje
> news:[email protected]
>> Las mismas que para lo de Irak :-)

>
> Satamente.
> Para lo de Irak, las encuestas daban como un noventa por ciento de
> opuestos
> a implicar a España en dicha guerra. Lo mismo las encuestas de los afectos
> al regimen que los que no.
>

Le ruego adjunte algún link a una encuesta donde figure claramente el
resultado que Vd. dice (90% de españoles opuestos a implicar a España en la
guerra de Irak)
>
> Para esto, las encuestas dan como un sesenta y tantos por ciento a favor
> de
> negociar en las condiciones aprobadas en el Parlamento. Así es, aunque no
> le
> guste.
>

Lo mismo le digo, links, please




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  #16  
Antiguo 06-jun-2005, 19:16
Base 8
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Mensajes: n/a

"Mescalito" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected] oe.org...
> > http://www.elmundo.es/elmundo/2003/0...048763322.html
> >

> ¡Por favor! Este mismo link ya lo puso MiguelAngel hace mucho tiempo y ya

le
> demostré que el titular (que supongo que es lo único que has leído) estaba
> absolutamente manipulado. Si entras en el cuerpo de la noticia verás que

en
> esa encuesta no aparece por ningún lado la pregunta cuya respuesta sirve
> como encabezado. A menos que yo esté equivocado en cuyo caso te rogaría

que
> me aclarases de donde sale ese "cerca del 91% de españoles contrarios a la
> intervención en Irak". Espero impaciente.
> Si no encuentras algo mejor, me temo eres tu la que estás dando por
> universalmente ciertas conclusiones propias, algo de lo que andas acusando

a
> ciertos líderes del PP, y, lo que es peor, estás manipulando los

resultados
> de una encuesta para pretender que diga lo que a ti te conviene y no lo

que
> dice. No, si una cosa es predicar y otra dar trigo.
>
>


Me limito a copiar la noticia, y que cada cual juzgue lo que tenga que
juzgar, incluido el hecho de que ha dicho usted que manipulo.
Por cierto, si vamos a negar lo evidente, vayan avisando, por favor.

-------------
UN 60% CALIFICA DE MALA LA GESTIÓN DEL GOBIERNO
Cerca del 91% de los españoles es contrario a la intervención en Irak

ELMUNDO.ES

MADRID.- Los ciudadanos no apoyan al Gobierno en su postura ante el
conflicto en Irak: el 59,8% considera que el Ejecutivo gestiona "mal o muy
mal" la crisis, frente al 10,9% que lo ve "bien o muy bien". Así lo refleja
el Barómetro de Opinión del CIS, correspondiente a febrero, que refleja que
el 90,8% de los españoles es contrario a la intervención militar.

El 66,9% de los españoles consideraba a finales de febrero que España
debería mantenerse neutral en caso de ataque.

Esta es la primera vez que el CIS incluye cuestiones sobre la guerra en
Irak, por el que los ciudadanos no habían sido consultados desde el pasado
mes de septiembre, coincidiendo con el primer aniversario de los atentados
del 11-S en Estados Unidos.

Los datos corresponden al barómetro del CIS del pasado mes de febrero, que
refleja la opinión de los españoles sobre este asunto entre los días 22 y 28
del pasado mes, cuando aún no había comenzado el ataque de EEUU y Reino
Unido.

Los encuestados, que sitúan la guerra en Irak como el tercer principal
problema del país, tras el paro y el terrorismo, creen que la posición de la
oposición es regular (35%), "buena o muy buena" (34,6%) y "mala o muy mala"
(19,6%).

El secretario de Estado de Relaciones con las Cortes, Jorge Fernández,
presentó en conferencia de prensa en el Congreso este estudio.




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  #17  
Antiguo 06-jun-2005, 19:24
Fizban
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"la mosca cojonera" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected] news-reader.eresmas.com...
>
> "Fizban" <[email protected] > escribió en el mensaje
> news:[email protected] sraad.net...
>
>
>> El PP mando tropas a Irak en contra de la mayoría de los españoles,

> ahora el
>> PSOE quiere negociar con ETA contra la opinión de la inmensa

> mayoría de los
>> españoles... ¿todo los políticos son iguales?.

>
>
>
> Uno se pasó el parlamento por el forro de los cojones .
>
> El otro tiene el respaldo del parlamento.


¿y?, aqui se hablaba del respaldo o no del pueblo, nadie ha hablado de
parlamentos.




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  #18  
Antiguo 06-jun-2005, 19:40
Mescalito
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"Base 8" <[email protected]> escribió en el mensaje news:Px%oe.94858
>
> Me limito a copiar la noticia,


Muy mal hecho, antes de copiar hay que verificar.

>y que cada cual juzgue lo que tenga que
> juzgar, incluido el hecho de que ha dicho usted que manipulo.


Si has leído los resultados de la encuesta, si manipulas. Si no lo has
hecho, has pecado de imprudente por trasladar un titular sin verificar su
contenido.

> Por cierto, si vamos a negar lo evidente, vayan avisando, por favor.
>


Vamos a ver lo evidente:
Si entramos en los resultados de la encuesta, veremos seis preguntas
referidas a la guerra de Irak, que es el tema que nos ocupa. De ellas,
ninguna se refiere explícitamente a la posición de los encuestados sobre el
apoyo español a la intervención en Irak. En todo caso, podemos entender que
la pregunta en que se valora la posición del gobierno en la crisis de Irak
puede estar relacionada con lo que se afirma. Pero sorprendentemente sólo un
59,8% valora la actuación del gobierno como "mala o "muy mala", lo que está
bastante lejos del "cerca del 91% de españoles contarios a la intervención"
que afirma el titular. Pero además, para mayor sorpresa, en otra pregunta de
la misma encuesta se refleja que un 60,4% de los españoles consideraba a
Irak como un peligro para la seguridad internacional, lo cual supone un
acuerdo con las tesis del gobierno de entonces.
Como verás, los resultados de la encuesta están muy lejos de sustentar las
afirmaciones del titular de la noticia, y lo único que es evidente es que no
puedes demostrar que el 91% de los españoles estuviesen en contra de la
intervención en Irak.







Responder Citando
  #19  
Antiguo 06-jun-2005, 19:50
Base 8
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Mensajes: n/a


"Mescalito" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected] oe.org...
>
> Vamos a ver lo evidente:
> Si entramos en los resultados de la encuesta, veremos seis preguntas
> referidas a la guerra de Irak, que es el tema que nos ocupa. De ellas,
> ninguna se refiere explícitamente a la posición de los encuestados sobre

el
> apoyo español a la intervención en Irak. En todo caso, podemos entender

que
> la pregunta en que se valora la posición del gobierno en la crisis de Irak
> puede estar relacionada con lo que se afirma. Pero sorprendentemente sólo

un
> 59,8% valora la actuación del gobierno como "mala o "muy mala", lo que

está
> bastante lejos del "cerca del 91% de españoles contarios a la

intervención"
> que afirma el titular. Pero además, para mayor sorpresa, en otra pregunta

de
> la misma encuesta se refleja que un 60,4% de los españoles consideraba a
> Irak como un peligro para la seguridad internacional, lo cual supone un
> acuerdo con las tesis del gobierno de entonces.
> Como verás, los resultados de la encuesta están muy lejos de sustentar las
> afirmaciones del titular de la noticia, y lo único que es evidente es que

no
> puedes demostrar que el 91% de los españoles estuviesen en contra de la
> intervención en Irak.
>


Como el gráfico no se puede poner aquí, copio los resultados:

¿Cómo valora la posición del gobierno actual en la crisis de Irak?

Muy mal : 27'3 %
Mal: 32'5 %
Regular: 22'5 %
Bien: 9'5 %
Muy bien: 1'2%
NS/NC: 6'8 %

Eso es a la pregunta que usted ha puesto.

Olagar habló, lealo, por favor, de "lo de Irak".

Y, por cierto, esto ya está pasado. Toda esta conversación de las encuestas
empezó cuando pedí alguna encuesta sobre lo que debatimos ahora, y nadie ha
puesto todavía ningún link de ninguna encuesta científica.





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  #20  
Antiguo 06-jun-2005, 19:54
manitou
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Mensajes: n/a
Mescalito wrote:
> "Base 8" <[email protected]> escribió en el mensaje
> news:[email protected] ter.auna.com...
>>
>> "Olagar" <[email protected]> escribió en el mensaje
>> news:[email protected]
>>> Las mismas que para lo de Irak :-)

>>
>> http://www.elmundo.es/elmundo/2003/0...048763322.html
>>

> ¡Por favor! Este mismo link ya lo puso MiguelAngel hace mucho tiempo
> y ya le demostré que el titular (que supongo que es lo único que has
> leído) estaba absolutamente manipulado. Si entras en el cuerpo de la
> noticia verás que en esa encuesta no aparece por ningún lado la
> pregunta cuya respuesta sirve como encabezado. A menos que yo esté
> equivocado en cuyo caso te rogaría que me aclarases de donde sale ese
> "cerca del 91% de españoles contrarios a la intervención en Irak".


LAS PREGUNTAS, LAS PREGUNTAS!!!

En ninguna de ellas se pregunta si está a favor o en contra de la
intervención!!!

Es mas, el 60,4% piensa que Irak supone un peligro para la seguridad
internacional.

Enfin...




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