Burbuja.info - Foro de economía > > > Para quien se pregunte qué hace Aznar en la manifestación...
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  #21  
Antiguo 06-jun-2005, 12:51
Javier Perez
Guest
 
Mensajes: n/a

"Kant" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected]
> > Si nos ponemos a poner condicionales y quizás no acabaremos nunca.
> > Lo cierto es que el PSOE en la oposicíón no criticó (seguro que algún
> > bocazas se encuentra buceando en hemerotecas) al gobierno y ahora la

forma
> > tan desmesurada sin fisuras (que ni siquiera Gallardon, el chico díscolo
> > del partido) que tiene el PP de criticar al gobierno en asuntos
> > antiterroristas es algo que me preocupa.

>
> Supongo que no habrá tenido en consideración la posibilidad de que esa
> ausencia de críticas del PSOE hacia el PP en materia antiterrorista cuando
> éste último gobernaba podría tener que ver con los buenos resultados que
> estaba obteniendo en esa materia y el apoyo popular que tenía la política

de
> firmeza e intransigencia contra los asesinos.
>


Puede ser una hipótesis válida. También que, aunque no le gustara la forma
de actuación, prefiriera no emplear la falta de acuerdo en la lucha
política. Por ejemplo, el PSOE hubiera preferido que en el pacto
antiterrorista de ambos partidos o en una resolución del parlamento, se
anunciara/aprobara esa autorización de contactos con ETA, en vez de que
fuera anunciado como decisión del gobierno.

> A mí lo que me preocupa es que después de tener acorralada a la banda, sin
> una sección del grupo violando las instituciones en el parlamento, sin
> financiación, con más detenciones, con menos lugares en el extranjero a
> donde escapar y sin esperanza, nos encontremos ahora con que los herederos
> de Batasuna deciden quien preside y quien no el parlamento vasco, que
> probablemente harán lo mismo con el Lehendakari, que los atentados se
> suceden con más frecuencia, y que para más inri el presidente del gobierno
> les ofrece una "negociación" para "buscar la paz" que no hace sino

aumentar
> las esperanzas de este atajo de asesinos de que todos sus secuestros,
> extorsiones y asesinatos sirvan para algo más que llevarles directos a la
> prisión.
>


Esas negociaciones son con la condición previa innegociable del abandono
total y permanente del empleo de la violencia. Creo que si se consiguiera
ese compromiso, sería un paso importante. A las víctimas, como es lógico, no
les agradaría ver en la calle a presos amnistiados, y a mí tampoco aunque no
soy víctima directa. Pero desde el punto de vista de que en ese caso se
estaría más cerca de que el nº de víctimas no siguiera aumentando y que
todos, incluyendo las víctimas que pueden volver a serlo por segunda vez en
otro atentado, tendríamos más tranquilidad, pues aunque sea muy doloroso,
parece una opción para "buscar la paz"

Ese compromiso no valdría con un comunicado de "renunciamos a la violencia",
también tiene que ser con entrega de armas y entrega a la justicia de todos
los integrantes y una vez realizados los juicios, pensar en una posible ley
de amnistía para evitar la creación de una nueva ETA generada por la
intransigencia de los del lado de las víctimas. Y tampoco estaría mal un
comunicado de perdón, al estilo de Alemania por el holocausto nazi o de la
iglesia por los abusos pederastas de sus sacerdotes, de ETA hacia las
víctimas.


> Eso, francamente, me preocupa.
>
> Y por cierto, creo que verificar las informaciones tanto las actuales como
> las pasadas acudiendo a las hemerotecas no solo no es propio de "bocazas"
> sino que es un ejercicio de responsabilidad para poder opinar con cierto
> rigor y criterio. Solo admitirían ese calificativo quienes escuchan sin
> dudar, hablan sin saber y opinan sin pensar.
>

No me he expresado bien. La expresión "bocazas" hacía referencia a que,
acudiendo a hemerotecas, cosa que yo no he hecho, es posible que se
encuentren declaraciones de algún dirigente del PSOE bocazas en donde se
criticara al gobierno del PP en su actuación antiterrorista. Como no soy
partidario de las verdades absolutas, suelo incluir en los mensajes
incertidumbres sobre lo que digo para no parecer intransigente. Esas dudas
en muchos casos son remarcadas en las contestaciones como falta de
información, criterio, opinión, pensamiento equivocado, etc...

> Un saludo,
> Kant
>
>





Responder Citando
  #22  
Antiguo 06-jun-2005, 19:22
Josec
Guest
 
Mensajes: n/a
"Base 8" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected] er.auna.com...
>
> "Kant" <[email protected]> escribió en el mensaje
> news:[email protected]
>>
>> También puede ser que usted esté equivocado y en realidad Aznar no haya
>> negociado con ETA.

>
>
> ...es curioso...como hay tanta controversia ante cosas tan
> homólogas...porque Zapatero tampoco ha negociado con ETA.
>



Pues si no ha negociado, si no piensa negociar, que elimine esa propuesta
que presento en el parlamento y se avenga a razones limitándose al pacto que
él firmo: pacto por la libertad y contra el terrorismo





Responder Citando
  #23  
Antiguo 07-jun-2005, 00:56
Victor
Guest
 
Mensajes: n/a
En las guerras que en las que participó el Gobierno de Felipe Gonzalez
murieron 10 veces más civiles que en la última guerra en Irak.

Donde estaban las pancartas, los actores, los borregos, etc????

CINICOS HIPOCRITAS

Vic

"piolin" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected] ..
> Aznar aparte de víctima del terrorismo... es un terrorista.
> Junto con su amiguito Bush claro. Aznar es el promotor
> de esta manifestación junto con las FAES, cuyo fin
> es volver a retomar el control político de la nación.
> Las víctimas son un medio, no el fin.
>
>
> "Altair" <[email protected]> escribió en el mensaje
> news:[email protected] itel.es...
>> ... y siga pensando que es una instrumentación política, le recuerdo
>> que Aznar fue una víctima del terrorismo.
>>
>> Y el PP es el partido del que más cargos electos y militantes han sido
>> asesinados.
>>
>> Es un dato que quizá hace que alguien recupere la perspectiva. O al
>> menos deje de ser tan fácilmente manipulable.

>
>





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  #24  
Antiguo 07-jun-2005, 21:51
Anopheles
Guest
 
Mensajes: n/a
"Inapetente" <[email protected]> wrote

>
> "Anopheles" <[email protected]> escribió en el mensaje
> newsns966C96C7BC0ACkjmnkjlk0 [email protected]
>> [email protected] (Altair) wrote
>>
>>> ... y siga pensando que es una instrumentación política, le recuerdo
>>> que Aznar fue una víctima del terrorismo.
>>>
>>> Y el PP es el partido del que más cargos electos y militantes han
>>> sido asesinados.
>>>
>>> Es un dato que quizá hace que alguien recupere la perspectiva. O al
>>> menos deje de ser tan fácilmente manipulable.

>>
>> Es absolutamente indigno que un ex-presidente se manifieste contra la
>> política del gobierno actual. Desde luego no extraña viniendo de ese
>> personaje ya elevó las cotas de la indignidad a límites que serán
>> difíciles
>> de igualar cuando ejercía el cargo.
>> Y si tenemos en cuenta que se manifiesta en contra de algo que el
>> gobierno actual no ha hecho y que él si hizo cuando gobernaba además
>> de indigno es delirante y propio de tipos sin nigún tipo de
>> escrúpulos morales.

>
> strictu senso la manifestaciones contra la guerra de 2003 también se
> hacían cuando contaba con el apoyo del parlamento y todavía el
> gobeirno no había hecho nada . Ni siquera se había hecho la foto de
> las azores.


Había manifestaciones en toda Europa y fundamentalmente dirigidas contra la
administración norteamericana, aquí tambien se protestaba contra el apoyo
del gobierno Aznar a esa administración que ya era más que evidente.

> Quiero decir, tu arguneto hace aguas por todos lados.


Si no demuestras que lo que digo no es cierto no soy yo quien tiene la vía
de agua.

> Y decir que manifestarse contra la politica de un gobierno es indigno
> demuestra el talante de quien lo dice.
>

Puede que me haya expresado mal, es indigno que haga eso un ex-presidente.
Puesto que el gobierno actual ejerce sus responsabilidades del mismo modo
que él cuando estaba en el cargo. A mi me parece razonable que quien se
sienta agredido por una medida del gobierno se manifieste, pero un ex-
presidente no es un ciudadano cualquiera, y si se considera como tal que
haga un expreso deseo de repudiar el cargo que ocupó.


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