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| | Herramientas | Desplegado |
21-jul-2008, 01:15
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| Si al final es deflación entonces podemos afirmar que el tipo "burbujista ahorrador" será el futuro triunfador. Sería muy irónico que el próximo escenario nos beneficiara a los "terrobajistas". El último escupitajo en el ojo de tanto cantamañanas. Será salvajemente bello de contemplar. Santiago Niño Becerra, catedrático de Economía, señala que 'la economía alemana corre riesgo de deflación; y la estadounidense; y puede que la francesa y la italiana. Vale, y ¿qué es la deflación? Fue una de las cosas que sucedieron en la depresión de los años treinta. Pero puede ser otra cosa en la actualidad'. 'Imaginemos que la productividad crece, crece y crece. La consecuencia inmediata será una bajada de precios generalizada de todos los bienes y servicios, la mayoría, en cuya producción haya aumentado la productividad, prácticamente todos', explica Santiago Niño. 'En esta mejora de la productividad habrá tenido importancia la reducción de mano de obra, trabajadores que, independientemente de que encuentren otro empleo con rapidez, no necesariamente vendrá acompañado de un salario semejante; además, las progresivas reducciones en el Estado de bienestar, forzarán a los ciudadanos a dedicar un porcentaje creciente de su renta a previsión, con lo que, a no ser que los precios decrezcan, el número de bienes consumidos descenderá. En una situación semejante, el descenso en los precios -la deflación- será necesario, el problema es que algo así supone cambios profundos en el sistema' apunta el catedrático. Ya tienen incluso acuñado un nuevo eufemismo neolingüístico orwelliano. DESINFLACIÓN. Joder me están empezando a parecer simpáticos todos estos aprendices de brujo, ¿Será síndrome de Estocolmo? ¿O más bien la sonrisa despectiva del que está ya al tanto de todas sus hechicerías como quien descubre el truco del prestigitador? ¿Deflación o desinflación? Depende. 'Aunque es más frecuente el término deflación y es el único que recoge el diccionario académico, también hay documentación de desinflación en textos y en algunos diccionarios consultados', explican desde la Real Academia Española. Esta definición un tanto ambigua deja la puerta abierta a más aclaraciones. 'Desinflación es la caída de la tasa de inflación' Toma ya, con dos ******** más "crecimientos negativos", "desaceleraciones" y "ralentizaciones". ¿Os suena? "Los precios no bajarán, si acaso se mantendrán"
__________________ "¿No ves que la finalidad de la neolengua es limitar el alcance del pensamiento, estrechar el radio de acción de la mente? " George Orwell 1984. Última edición por stiff upper lip; 21-jul-2008 a las 01:37  |
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21-jul-2008, 09:15
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Iniciado por Starkiller  Esa es la idea; a mucha gente le resulta extraña por dos factores: En cuanto a la deflación, ¿Nos sirve la experiencia Japonesa? ¿Hacia la deflación de la economía mundial?: la experiencia japonesa En cuanto a romper la baraja, esto me suena a "algo grande va a suceder". http://www.burbuja.info/inmobiliaria...s-eventos.html También puede pasar que busquen deuda debajo las piedras que sirva para un tiempo más. ¿Mexico? Lo que esta claro es que el sistema debe cambiar. Pero lo tienen que cambiar ellos? No nos tenemos que autoexcluir sin luchar. |
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21-jul-2008, 09:37
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Iniciado por stiff upper lip Santiago Niño Becerra, catedrático de Economía, señala que 'la economía alemana corre riesgo de deflación; y la estadounidense; y puede que la francesa y la italiana. Vale, y ¿qué es la deflación? Fue una de las cosas que sucedieron en la depresión de los años treinta. Pero puede ser otra cosa en la actualidad'. A pesar de que coincida con el Sr. Niño Becerra en el tema de la deflación, y de que yo sea un mindundi, y el un catedrático, cada vez me tiene mas harto con su discurso. Es que no lo veo. No lo veo. Es decir, vale, si se incrementara la productividad. Por ******** es que no nos queda otra, oiga. Vaya sorpresa. Pero yo creo que los cambios van a venir por una modificación del modelo de distribución. Ya no va a rentar traer carbón de indochina o trigo de Brasil (Ejemplos de coña, no tengo ni idea si esas importaciones existen). El tener cerca los medios de producción y las materias primas va a ser lo mas importante. Luego, a lo que dice en ese comentario: No, oiga, no. Mucho catedrático, y lo que quiera, pero el aumento en la productividad (En una economía mas o menos sana, si es que alguna vez la ha habido) conlleva aumento de la masa monetaria (Para que la demanda pueda comprar la oferta) sin inflación. Esto pasa porque un aumento en la productividad, aumenta la riqueza (O debería) y los bancos centrales deben de crear mas masa monetaria para poder comprar esa riqueza. (Recordemos que solo hay inflación cuando aumenta la masa monetaria sin que aumente la riqueza o mas de lo que lo hace esta). En un caso de deflación (exceso de masa monetaria) lo que haría seria acercar la cantidad de masa monetaria al valor real que debería tener; es decir: Un aumento en la productividad frenaría (frenará) la deflación (mucho o poco no lo se), no provocaría mas deflación. No coño, no. Deflación vamos a tener a raudales por la deuda tan brutal que tenemos, ya está. Todo cambio posterior (Cambio del modelo productivo, de la distribución, ahorro, etc...) reducirá la deflación. Siempre que no se rompa la baraja, como siempre digo. Y creo que se romperá.
Iniciado por stiff upper lip ¿Deflación o desinflación? Depende. 'Aunque es más frecuente el término deflación y es el único que recoge el diccionario académico, también hay documentación de desinflación en textos y en algunos diccionarios consultados', explican desde la Real Academia Española. Si, bueno, la inercia del conservadurismo, o del siempreciclismo (Como dice ppcc) es dura, incluso entre los madmaxistas.
__________________ It was the year of fire... the year of destruction... the year we took back what was ours. It was the year of rebirth... the year of great sadness... the year of pain... and the year of joy. It was a new age. It was the end of history. It was the year everything changed. |
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21-jul-2008, 09:47
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Iniciado por Starkiller
Recuerda que ellos crean mas dinero si existe deuda, lo único que sustenta el papel moneda o dinero electrónico, es la capacidad de traer dinero del futuro (deuda) , si no no funciona nada del actual sistema económico y no pueden crear mas masa monetaria.
__________________ La historia de un pueblo no es lo que ese pueblo ha vivido, sino lo qué ese pueblo recuerda y cómo lo recuerda. |
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21-jul-2008, 14:26
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Iniciado por asilei En cuanto a la deflación, ¿Nos sirve la experiencia Japonesa? En España un periodo de deflación no muy largo no nos vendría mal para corregir los excesos del euro. En cuanto a lo de romper la baraja... ¿con guerras? ¿Como nos la van a vender? Occidente está bastante harto de ellas. La mayoría no nos tragaremos cualquier excusa peregrina que nos quieran colar. En cuanto a luchar, es muy fácil, huelga de consumo y voto a partidos minoritarios que incluyan en su programa cualquier mejora sobre el sistema actual. Tenemos el poder de hundir el tinglado y siempre lo hemos tenido, falta solo organización y la voluntad de usarlo. La red nos permite esto último. Para los vagos que no quieren molestarse en informarse bien tenemos la prédica callejera cada uno en su círculo. La credibilidad de los antes llamados "terrobajistas" se ha decuplicado despues de la oficialización del fin de la burbuja. Ahora la gente escucha, la mayoría de personas de mi círculo oyen mis prédicas durante horas sin mostrar síntomas de agotamiento, se implican, debaten. Antes todo era cachondeito. Las posibilidades del sistema de manipularnos disminuyen a cada día que pasa y ellos lo saben. Solo les va a quedar el autoritarismo que significa quitarse la careta
__________________ "¿No ves que la finalidad de la neolengua es limitar el alcance del pensamiento, estrechar el radio de acción de la mente? " George Orwell 1984. |
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21-jul-2008, 14:50
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| Creo que no os habeis percatado de que la inflación no solo depende de la moneda, sino de la relación de la moneda con la producción existente, así como las previsiones de producción futura. Si ahora muchos inversores están despertando a las correcciones de expectativas de futuro de un mundo escaso de energía, es normal que ahora se estén retirando posiciones y se detraiga la inversión en muchos temas, y en consecuencia se soliciten menos créditos y se generen menos deudas. ¿Significa eso que acabaremos con deflación? No... por sí solo no, porque si las espectativas son racionales significará que la producción va a decaer, y si la producción cae más que la retirada de moneda, los precios aún pueden seguir una escala ascendente (aunque menos que con un volumen de moneda constante). Para caer en deflación se debe dar una sobrereacción y retirarse más dinero que producción, produciendo la caida de los precios. En definitiva, el comportamiento que se anuncia precísamente es el esperable. Cuando el sistema funciona, la masa monetaria debe ser la producción por una pequeña cantidad que proporciona el factor depreciación/incentivo a la inversión. Con producción constante la masa monetaria crece exponencialmente, pero con producción menguante, la masa monetaria puede crecer, estancarse o incluso decrecer en función de con que velocidad caiga la producción. Lo que no puedo entender es que, yéndonos a un escenario temporal de decrecimiento productivo, algunos esteis diciendo que la manera de corregir el problema sea pasar al patrón oro. Si hay algo que da el patrón oro es rigidez en la existencia de moneda. En un escenario de producción en caída brusca, tener oro supondría inflación (masa monetaria circulante constante frente a producción en descenso brusco), mientras que en un escenario de producción constante llevaría a deflación (masa monetaria en reducción por acaparamiento, ya que el acaparamiento reduce la masa monetaria y la producción es constante... por lo que la deflación produce... ¡más acaparamiento!). De verdad que no se lo que quereis... En unos posts poniendo a parir la inflación y ahora a poner a parir la deflación. Yo siempre he defendido la inflación moderada en corelación con los tipos de interés, y en principio yo no veo ningún dato que indique que vayamos a un escenario de hiperinflación o deflación. |
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