Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > ya tenemos precios de 2004- 2003
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Antiguo 18-jul-2008, 16:48
Avatar de Marina
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Desde hace tiempo llevo tomando datos sobre precios de viviendas, al no haber ni ningún dato fiable era la única forma de observar el mercado.
Tenía algunas dudas sobre mis procedimientos pero después del post sobre la chapuza de las "tasadoras" http://www.burbuja.info/inmobiliaria...-inmueble.html mi sistema es infinitamente mas fiable.


Hace tiempo que los precios son los de 2004 y ya algunos son de 2003.
¿por que no lo muestran los datos de idealista? ¿fotocasa? o de las inmobiliarias? etc,

Básicamente porque usan PRECIOS DE SALIDA pero su estadística no se adapta a este sistema. (su sistema ni siquiera reflejaria la realidad si fueran operaciones de venta reales, mucho menos si son precios de salida) No reflejan la realidad y el movimiento de precios con el sistema que usan:


Si tenemos tres viviendas iguales, a 200.000 euros, y una baja a 180.000 y otra sube a 220.000 el precio medio NO CAMBIA. Pero eso no es significativo, ya que nadie comprará una vivienda de 220.000 euros habiendo otra por 180.000.

o si dos mantienen el precio de 200.000 y la otra baja a 180.000 los datos de esos portales dirian que la madia ha bajado a 193.000 cuando la realidad es que el precio ha bajado a 180.000, y mientras ese no se venda los otros estan fuera de mercado.



¿QUE HA OCURRIDO DESDE HACE UN AÑO?
-QUE LOS PRECIOS MEDIOS EN ALGUNOS CASOS SE MANTIENEN, PERO LA MEDIANA Y LOS PERCENTILES HAN BAJADO DE FORMA IMPORTANTISIMA.

EL 50% de las viviendas que se ofrecen tienen precios que en 2004, y un 10% que en 2003.

Y EN ESTOS CASOS -AL SER PRECIOS DE SALIDA- LOS PRECIOS LOS MARCAN LAS VIVIENDAS MAS BARATAS , Las otras estan fuera de mercado.
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Los inversores inmobiliarios en españa son como los que caen desde 80 pisos de altura, durante 79 puede creer que vuelan.


Última edición por Marina; 18-jul-2008 a las 17:07
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Antiguo 18-jul-2008, 16:54
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Si el sistema de compra venta de acciones de telefónica fuera opaco y no nos informaran de a que precios se compran y venden pero si supiéramos las acciones que están a la venta y a que precios.
(ese dato es publico y conocido , creo que lo llaman la profundidad de mercado)
¿que sistema usaríamos para deducir el precio real al que se están vendiendo?

Sin duda no haríamos medias con todas las acciones en venta, -seguro que hay gente que tiene la orden metida de venderlas a 200€ -sino que usaríamos como referencia las mas baratas.
¿tal vez el 20-30% de las mas baratas?

En el caso de la vivienda no es que todo el mundo vaya a comprar viviendas en vallecas, pero si los precios bajan en general en la castellana también han bajado, y los pisos de lujo también han bajado -los que si se venderán-. el resto SIMPLEMENTE esta fuera de mercado.
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Antiguo 18-jul-2008, 17:18
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Eso mismo, con otras palabras, le contesté en este post:

¿En qué se basa un tasador para poner precio a un inmueble?

S un placer conocerte y te agradezco la oportunidad que me has brindado de DEJAR EN EVIDENCIA LOS ERRORES DE VALORACION SOBRE EL PRECIO QUE TIENE EL METODO QUE USAN, SEGUN TUS PROPIAS PALABRAS, el 90 POR CIENTO DE LAS TASADORAS

1.- ERROR EN LA VALORACION DE LOS TESTIGOS
Nos dices que recoges seis precios de inmuebles en la zona, supongo que deben ser de similares características y si no lo son aplicas "correcciones" sobre los precios. LA perversión del sistema se encuentra en su misma raíz, puesto que los precios que estás obteniendo SON PRECIOS INICIALES DE VENTA, QUE EN ABSOLUTO Y MUCHO MENOS EN ESTAS CIRCUNSTANCIAS DE MERCADO SON LOS QUE AL FINAL SE VAN A PAGAR. Es decir, confundes el PRECIO DE SALIDA DE UN INMUEBLE con el PRECIO PAGADO POR EL COMPRADOR y no cuento con el valor que al final SE ESCRITURA QUE SIEMPRE ES INFERIOR AL DE COMPRA. VALORANDO EL INMUEBLE POR EL PRECIO DE SALIDA (EL QUE LE GUSTARIA QUE LE PAGARAN AL VENDEDOR) ESTAS INFLANDO UN MINIMO DE UN 20% EL PRECIO DE VENTA FINAL DE DICHO INMUEBLE. Como sabes, Querido tasador, a día de hoy no hacer un descuento del 20 ó el 30 por ciento en el precio de venta significa no venderlo. Y si no, HAZ UN SEGUIMIENTO DURANTE SEIS MESES A LOS "TESTIGOS", a ver cuántos de ellos se han vendido por el precio que esperaba el vendedor, si en ese plazo se ha vendido alguno.

2.- Al desconocer el precio de venta REAL de "los 6 testigos", cualquier corrección posterior que hagas es totalmente inútil, puesto que el dato que origina la corrección es ya erróneo. No creo que deba explicar más. Entre esos "testigos" puedes encontrarte algunas joyas como:

2.1 Vendedores que piden mucho más de lo que saben que pueden venderlo "porque yo lo valgo"
2.2 Otros que hayan puesto el cartelito "por si alguien pica" pero que no tienen ninguna intención de vender.
2.3 Alguno que se haya quedado pillado con una hipoteca anterior y que además quiera sacarle lo que le costaron las escrituras, el BMW, la reforma y el viaje a Punta Cana.
2.4 Otros que piensan que si no lo vendo por lo que pido, lo alquilo y punto pelota.

El color amarillento DE LOS MESES AL sol, de los carteles de venta de los testigos debería ser el principal índice corrector del precio de tasación.

3.- Tu empresa tiene UNA GRAN RESPONSABILIDAD en la creación de la BURBUJA INMOBILIARIA y por ende debería responder DE LAS PERDIDAS PATRIMONIALES A BANCOS Y PARTICULARES que se produzcan en los inmubles que haya tasado. Sois responsables directamente del EFECTO RIQUEZA que se va a llevar por delante a más de un pepito, porque como tus jefes ya sabían, EL PRECIO DE MI VIVIENDA LO HA ESTADO PONIENDO MI VECINO, Y LA INMOBILIARIA DE LA ESQUINA, ¿cómo? pues muy sencillo, si a mi vecino vendió el piso por 200.000 euros y no tenía reformas, EL MÍO QUE LE HE ARREGLADO EL CUARTO DE BAÑO POR LO MENOS VALE 230.000 Y ME QUEDO TAN PANCHO, de manera que le coloco mi cartelito y cuando tú ESTIMADO tasador me llamas para preguntar el precio, te quedas con el dato de los 330.000 EUROS. Pero esto no acaba aquí, Mi vecino de enfrente pensaba pedir 310.000 euros por el suyo, pero como ha visto que YO ESTOY PIDIENDO 230.000 Y EL SUYO ADEMAS TIENE VISTAS AL CEMENTERIO DE COCHES, PUES HALA, 340.000 eurazos. Multiplica el efecto por mil, y verás lo que te encuentras.

3.- Quien encarga una tasación, no es porque tenga DINERO EN EFECTIVO y tenga el capricho de saber si lo están engañando. Quien pide una tasación es para PAGAR EL PISO CON LA HIPOTECA QUE LE CONCEDAN. Así pues estamos ante dos cuestiones:

A) Tengo solvencia (ingresos) para pagar xxxx euros mensuales (ESTO LO DECIDE EL BANCO)
Pero el banco, una vez comprobada la solvencia el futuro comprador, deberá asegurarse, y es ahí donde tienes tú la ultima palabra,
B) QUE EL BIEN QUE GARANTIZA EL PRESTAMO (HIPOTECARIO) CUBRE LA GARANTIA DEL MISMO.

Como estás tasando con respecto a LO QUE PIDE MI VECINO POR EL PISO LAS REVALORIZACIONES de un 17% anual están plenamente justificadas. ¿podría haberse hecho de otra forma?

POR SUPUESTO. ¿por qué no se USO PARA LA TASACION EL PRECIO DE COMPRA Y SE LE APLICO EL IPC DE TODOS LOS AÑOS TRANSCURRIDOS, CORREGIDO POR EL ESTADO EN EL QUE SE ENCUENTRA ACTUALMENTE?

ejemplo:
año de construcción: 1.982
precio de escritura 1.982 = 500.000 pts (3000 euros)
IPC 1982-2008 = 52.3 % (no lo conozco, me lo acabo de inventar)
52.3% x 3000 euros = 156.900 euros. Y eso sin aplicar el coeficiente corrector de "perdida de valor por envejecimiento".

RESULTADO: NUNCA PODRIA PEDIR 300.000 EUROS POR MI PISO PORQUE NADIE ME LO IBA A TASAR POR ESE PRECIO Y POR ENDE, TAMPOCO NADIE LO IBA A COMPRAR.

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Antiguo 18-jul-2008, 17:41
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Iniciado por supertocho Ver Mensaje
Eso mismo, con otras palabras, le contesté en este post:

ok, cierto,

Lo que comento ahora es que usando un sistema racional adaptado al tipo de datos que tenemos es que hoy

18 DE JULIO DE 2008 TENEMOS PRECIOS DE 2004 INCLUSO YA LOS HAY DE 2003
Con datos recogidos por mi sobre muestras significativamente amplias.





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Antiguo 18-jul-2008, 17:50
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Me parece perfecta la explicación. Sencillamente intentan desalentar a la gente, asustarla todavía con el mensaje "nunca bajarán" hasta doblegarla a pagar lo que sea. Lo que dices es completamente cierto, los pisos ya han bajado y mucho. ¿Podrías poner los datos y las zonas que has estudiado?
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Te compro cualquier propiedad a cualquier precio y te la vendo un 10% más cara, no hace falta escriturar, me das la pasta y listo. ¡Pásalo!

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Bubble-Matrix te rodea, pero puedes pincharla, porque no es real.
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No venderán... y vendieron... pero perdiendo.
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Antiguo 18-jul-2008, 18:36
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Siento hacer de abogado del diablo pero compré en 2005 un piso reservado en marzo 2003 por 17 millones y he conseguido desempepitarme hace unas semanas por 26.

Al menos en la costa brava gerundense los precios aguantan, eso sí, solo vende el que le pega un rebajón como hice yo.
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  #7 (permalink)  
Antiguo 18-jul-2008, 18:44
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Iniciado por Marina Ver Mensaje
EL 50% de las viviendas que se ofrecen tienen precios que en 2004, y un 10% que en 2003.

Pero fijate que curioso, según tu, tenemos eso, vale pero el euribor está a más del doble a lo que estaba por esa época...
__________________

cada vez es mayor la confusión entre el derecho a una vivienda digna –pero no gratuita– que establece nuestra Constitución, y el supuesto “derecho” a ser dueño de ella...
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  #8 (permalink)  
Antiguo 18-jul-2008, 19:13
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recogí datos de varias zonas de madrid, de madrid en general y luego algunas de otras ciudades que por motivos familiares me interesan,
y también algunos de españa en general,

y se puede afirmar que ha pasado en general, que las bajadas son del 30% desde máximos.

Por ejemplo con datos de idealista que se suele usar como referencia.

Datos de Madrid ciudad pisos total.
en octubre de 2004 el precio medio que ellos muestran
era de 3969 € el metro
el percentil 10, era de 189.000 €
el percentil 50 era de 320.000 €
el percentil 90 era de 657.000


ahora mismo:
dice que el precio medio es de 4280 € el metro
el percentil 10, es de 186.000 €
el percentil 50 es de 312.000 €
el percentil 90 es de 752.000 €



Resultado según los datos que muestra de metros/€ idealista la vivienda desde octubre de 2004 hasta ahora ha subido un 7%, cuando son sus mismos datos, en realidad ha bajado un 3% desde entonces.

y si miramos los datos que publica hablan de subidas del 10% cuando en realidad filtrando algunos datos que distorsionan la muestra se ven bajadas del 5%.


Eso es un desfase del 15% ¡¡¡con sus mismos datos!!!

ADEMAS LOS PRECIOS DE IDEALISTA ESTAN BASTANTE "INFLADOS". No me extenderé en los motivos.

Una grafica del percentil 10 de madrid capital pisos de precios de salida desde octubre de 2004 hasta hoy.

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Última edición por Marina; 18-jul-2008 a las 19:15
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Antiguo 18-jul-2008, 19:25
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Siento hacer de abogado del diablo pero compré en 2005 un piso reservado en marzo 2003 por 17 millones y he conseguido desempepitarme hace unas semanas por 26.

Al menos en la costa brava gerundense los precios aguantan, eso sí, solo vende el que le pega un rebajón como hice yo.

No no, que va, bienvenido, los abogados del demonio,
aqui no estamos para comerle la cabeza a nadie.
Interesan datos reales.

Tu hablas de un precio de principios de 2003 ¿que precios tenían en 2004?
Es posible que tu caso también se ajuste a lo que comento.

Yo hablo que AHORA MISMO ya estamos con precios de 2004 incluso los mas "ajustados" ya empiezan a verse de 2003.

Aunque los procesos no acurren al mismo tiempo en todas partes, a falta de mas datos tu caso si podría entrar..

DICES QUE
Al menos en la costa brava gerundense los precios aguantan, eso sí, solo vende el que le pega un rebajón como hice yo

Eso es una "falsa" impresion.

NO CONFUNDAMOS, LOS PRECIOS AGUANTAN INCLUSO SIGUEN SUBIENDO PERO ESOS NO CUENTAN, ESTAN FUERA DE MERCADO, NO SE VENDEN NI SE VENDERAN.

LOS QUE HAY QUE MIRAR SON LOS QUE SI SE PODRIAN VENDER, Y ESOS ESTAN BAJANDO.
LOS PRECIOS QUE CUENTAN SON LOS DEL "REBAJON"
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Última edición por Marina; 18-jul-2008 a las 19:34
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Antiguo 18-jul-2008, 19:40
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Iniciado por Bobojista Ver Mensaje
Pero fijate que curioso, según tu, tenemos eso, vale pero el euribor está a más del doble a lo que estaba por esa época...


Ya hemos conocido la teoria del tren-perdismo.

¿Se supone que substituya al suave-aterricismo o que lo complemente?
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«¿Gulag? No conozco ningún gulag.».

Iósif Stalin

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