Burbuja Económica > Foros > Burbuja Inmobiliaria > Tema mítico: Insisto, DEFLACION!!!!
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  #581 (permalink)  
Antiguo 22-nov-2008, 21:30
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Pequeño Padawan
 
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Que alguien por dios Explique
por que razón parece ser que tras un periodo de Deflación es posible que se origine a continuación una Hiperinflación porque eso sale en muchas opiniones en muchos hilos de burbuja.info y yo ni se ni entiendo porqué

Por favor opiniones con fundamento, no se acepta "Lóreal porque yo lo valgo"

Muchas Gracias


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  #582 (permalink)  
Antiguo 22-nov-2008, 21:36
Avatar de Pinchazo
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Que alguien por dios Explique
por que razón parece ser que tras un periodo de Deflación es posible que se origine a continuación una Hiperinflación porque eso sale en muchas opiniones en muchos hilos de burbuja.info y yo ni se ni entiendo porqué

Por favor opiniones con fundamento, no se acepta "Lóreal porque yo lo valgo"

Muchas Gracias

Yo opino que hay una gran equivocación por parte de muchos foreros de ver las cosas desde una perspectiva extremista donde, o se va a la hiperinflación, o se va a la deflación.

Sin embargo es verdad que se puede dar un perfíl de deflación y luego hiperinflación y alguien ya lo argumentó por aquí.
Si la deflación es fruto de un ahorro desmedido, en el sistema no falta dinero sino circulación. Si erróneamente se sigue emitiendo más y más dinero, puede ocurrir que cuando se acabe la etapa de ahorro, se ponga de golpe en circulación una cantidad demasiado grande de dinero y disparar la inflación.
Sin embargo, de momento yo no creo que estemos en un perfíl de "demasiado ahorro", así que no creo que estemos ante ese caso.


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  #583 (permalink)  
Antiguo 23-nov-2008, 11:40
Avatar de auropata
Pequeño Padawan
 
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Gracias pichazo ahora lo entiendo.
La deflación Española, con todo el pais endeudado, pues es evidente que no procede de exceso de ahorro, sino de que como la gente ya no puede mas, va al paro, etc...las empresas tienen que moderar sus ESCANDALOSOS márgenes de beneficios. Sin embargo, yo si creo que hay mucho dinero ahorrado, pero en pocas manos y en dinero negro, me refiero a los narcos, pasapiseros en negro y cosas así....si por falta de negocio tienen que empezar a gastarlo en logar de guardarlo en el colchón ¿podría eso originar inflación? ¿o al menos compensar la deflación? creo que es una reflexión interesante.


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  #584 (permalink)  
Antiguo 23-nov-2008, 11:49
Avatar de rosonero
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gracias Pichazo Ahora Lo Entiendo.
La Deflación Española, Con Todo El Pais Endeudado, Pues Es Evidente Que No Procede De Exceso De Ahorro, Sino De Que Como La Gente Ya No Puede Mas, Va Al Paro, Etc...las Empresas Tienen Que Moderar Sus Escandalosos Márgenes De Beneficios. Sin Embargo, Yo Si Creo Que Hay Mucho Dinero Ahorrado, Pero En Pocas Manos Y En Dinero Negro, Me Refiero A Los Narcos, Pasapiseros En Negro Y Cosas Así....si Por Falta De Negocio Tienen Que Empezar A Gastarlo En Logar De Guardarlo En El Colchón ¿podría Eso Originar Inflación? ¿o Al Menos Compensar La Deflación? Creo Que Es Una Reflexión Interesante.

...............
__________________

Apolodoro: El problema es, ¿cómo se va a eliminar toda la deuda acumulada si no hay quiebras por insolvencia que depuren el sistema?
Fuego Azul: Hay deuda para las próximas dos generaciones, como se soluciona, sencillo, pagando y con tiempo, mientras ajo y agua.


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  #585 (permalink)  
Antiguo 23-nov-2008, 12:31
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Gracias pichazo

Esto... Es Pinchazo. No te comas la n, que le cambias el sentido.
:-P
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...si por falta de negocio tienen que empezar a gastarlo en logar de guardarlo en el colchón ¿podría eso originar inflación? ¿o al menos compensar la deflación?...

En efecto, eso ocurriría , aunque ante perspectivas de deflación no creo que tengan interés en gastar ese dinero.
De ahí que yo decía que para evitar la deflación hay que inyectar directamente el dinero, y para evitar endeudar el estado, localizar ese posible dinero atesorado (que en general no está en manos del ciudadano medio) y buscar la forma de que entre en circulación.
En caso de actividades delictivas, confiscarlo. En caso de remuneraciones desmedidas, a sablar a impuestos.
Aún así, es probable que no tengamos demasiado (nos hemos endeudado en muchos casos con dinero extranjero) así que en parte tocará apretarse el cinturón y tratar de exportar lo más posible.

El Estado puede endeudarse, pero siempre hay que ser muy vigilantes con eso.
Como siempre he dicho, la clave del endeudamiento es que solo debes endeudarte o por una emergencia temporal, o porque tengas mucha seguridad de que podrás recuperar con creces el dinero solicitado (es decir, pedir prestado te sale rentable frente no hacerlo).
Y en este caso, no tengo claro que podramos invertir adecuadamente el dinero solicitado como para que la operación nos salga rentable y nuestra situación no es lo que yo clasificaría de "emergencia temporal".


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  #586 (permalink)  
Antiguo 24-nov-2008, 07:29
Avatar de las cosas a su cauce
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Ola de frío económico: borrasca deflacionaria en formación

Un escalofrío recorre la espalda de los agentes económicos. No es la recesión, sino una de sus habituales parejas de baile. Genera inquietud en el cuerpo ver el mapa del tiempo, el meteorológico y el económico, ante la borrasca que se está formando. El fuerte descenso en las temperaturas que vamos a sufrir en los próximos días encuentra su alter ego también en la economía, con el enfriamiento acelerado de los índices de precio de consumo que va a volver a cristalizar esta semana con la publicación de los índices adelantados o preliminares correspondientes a noviembre. Esto es desinflación -el incremento de precios se reduce pero no se llega a decrecimientos-, pero se atisba un riesgo mayor: la deflación o contracción de precios.

Hace algo más de un mes, los radares macroeconómicos detectaban la amenaza: la formación de una borrasca deflacionaria en el corto plazo. Pues bien, ese fenómeno ha cogido fuerza y ya se nota su presencia en las expectativas del mercado. En el caso de España, por primera vez desde principios de los 80 se va a asistir a un proceso generalizado de caída en los precios de consumo, lo que significa menores retornos para el productor de esos bienes, ya sean lavadoras, tomates, coches, pantalones o televisores. Menores márgenes que se acusarán todavía más en un entorno de retroceso del consumo y deterioro económico.

En julio, el IPC español se colocaba en máximos de nosecuantos años, superando el 5,3%. Ahora, sólo unas decenas de días después, el incremento de la inflación interanual ha caído al 2,5%, a la mitad. ¿Es esto importante? Sí. O siendo redundante e inflándo un poco la respuesta... Es salvaje, bestia, brutal, aterrador. Adjetivenlo ustedes. Hace décadas que no sufrimos un cambio de clima económico semejante en tan corto espacio de tiempo. Quizá en los años 70 o principios de los 80, cuando se produjo otra de las recesiones españolas en democracia. El aterrizaje está siendo más brusco que suave, más fuerte de lo imaginable.

Hasta ahora se consideraba que España era una economía estructuralmente inflacionaria, es decir, que crea crecimientos de precios con sólo tocarla. Esto es verdad a medias. Más bien, el país tiene una estructura económica desequilibrada, tendente al apalancamiento y a subir los precios en todos los ámbitos. Sin embargo, el deterioro económico puede invertir el modelo. La facilidad en la destrucción de empleo, de empresas y, en definitiva, de actores productivos ha desencadenado una parálisis de la actividad que es necesario desatascar cuanto antes, para neutralizar el círculo vicioso que se ha creado en la economía real. Las estadísticas dicen que a los internautas les empieza a preocupar. Al mercado, también.

A través de Google Insights, herramienta SEO de referencia y agregador de millones de datos de búsquedas en Internet, las búsquedas sobre deflación se están disparando en las últimas semanas. Echen un vistazo al gráfico. La deflación ya está llegando a la conciencia colectiva de los lectores, ustedes, por todo el mundo. Parece están más vigilantes en países como Singapur, Austria, Alemania, EEUU o, entre en el mundo emergente, Pakistán, India o Sudáfrica. Cuando una economía sufre deflación, el consumidor se pregunta: ¿por qué comprar hoy si mañana puede estar más barato? El empresario se cuestiona, ¿por qué contratar hoy si mañana puedo pagar menos? Unos interrogantes que siembran la duda y la incertidumbre en el futuro, como ocurrió en los años 90 en Japón tras décadas de boom económico.

El tratamiento contra este fenómeno está aplicándose desde hace algunas semanas de forma gradual, pero sin pausa. Las inyecciones de liquidez al sistema financiero, las bajadas de tipos de interés y los estímulos fiscales pueden salvar a algunas economías de entrar en ese proceso de caídas continuadas en los precios. Es el momento de actuar. Los salarios reales comenzarán a ganar poder adquisitivo, los costes financieros descenderán y, en definitiva, se puede liberar renta para incrementar el ahorro y detener la caída del consumo. Se puede hacer más. Una medida que todavía no ha llegado, pero que debe cristalizar cuanto antes es el resurgir de la Ronda de Doha, bajo el paragüas de la Organización Mundial del Comercio (OMC), con el objetivo de estimular los flujos comerciales entre países ricos y emergentes.

Ola de frío económico: borrasca deflacionaria en formación - cotizalia.com

Saludos...


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  #587 (permalink)  
Antiguo 24-nov-2008, 08:22
Avatar de urisamir
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Parece un guión escrito por el más perverso de los especuladores capitalistas. ¿quién será la mano fuerte que está moviendo todo el cotarro? El hijoputa lo está llevando todo desde hace 7-8 años por un camino perfectamente trazado ...
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La vida es lo que nos pasa mientras hacemos otros planes John Lennon

No tendrás casa en tu puta vida. No tendrás vida en tu puta casa. Escoge tu destino para los próximos 40 años. V de Vivienda. Oct'07.

Los palestinos serán sabios si absorben a los colonos. Y si en el Estado palestino se pagaran menos impuestos, más de uno preferirá residir allí. Abraham B. Yehoshua. Nov'08 (revelando verdades 60 años tarde)

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Evolución del mineral de Uranio


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  #588 (permalink)  
Antiguo 24-nov-2008, 21:22
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Ola de frío económico: borrasca deflacionaria en formación

Un escalofrío recorre la espalda de los agentes económicos. No es la recesión, sino una de sus habituales parejas de baile. Genera inquietud en el cuerpo ver el mapa del tiempo, el meteorológico y el económico, ante la borrasca que se está formando. El fuerte descenso en las temperaturas que vamos a sufrir en los próximos días encuentra su alter ego también en la economía, con el enfriamiento acelerado de los índices de precio de consumo que va a volver a cristalizar esta semana con la publicación de los índices adelantados o preliminares correspondientes a noviembre. Esto es desinflación -el incremento de precios se reduce pero no se llega a decrecimientos-, pero se atisba un riesgo mayor: la deflación o contracción de precios.

Hace algo más de un mes, los radares macroeconómicos detectaban la amenaza: la formación de una borrasca deflacionaria en el corto plazo. Pues bien, ese fenómeno ha cogido fuerza y ya se nota su presencia en las expectativas del mercado. En el caso de España, por primera vez desde principios de los 80 se va a asistir a un proceso generalizado de caída en los precios de consumo, lo que significa menores retornos para el productor de esos bienes, ya sean lavadoras, tomates, coches, pantalones o televisores. Menores márgenes que se acusarán todavía más en un entorno de retroceso del consumo y deterioro económico.

En julio, el IPC español se colocaba en máximos de nosecuantos años, superando el 5,3%. Ahora, sólo unas decenas de días después, el incremento de la inflación interanual ha caído al 2,5%, a la mitad. ¿Es esto importante? Sí. O siendo redundante e inflándo un poco la respuesta... Es salvaje, bestia, brutal, aterrador. Adjetivenlo ustedes. Hace décadas que no sufrimos un cambio de clima económico semejante en tan corto espacio de tiempo. Quizá en los años 70 o principios de los 80, cuando se produjo otra de las recesiones españolas en democracia. El aterrizaje está siendo más brusco que suave, más fuerte de lo imaginable.

Hasta ahora se consideraba que España era una economía estructuralmente inflacionaria, es decir, que crea crecimientos de precios con sólo tocarla. Esto es verdad a medias. Más bien, el país tiene una estructura económica desequilibrada, tendente al apalancamiento y a subir los precios en todos los ámbitos. Sin embargo, el deterioro económico puede invertir el modelo. La facilidad en la destrucción de empleo, de empresas y, en definitiva, de actores productivos ha desencadenado una parálisis de la actividad que es necesario desatascar cuanto antes, para neutralizar el círculo vicioso que se ha creado en la economía real. Las estadísticas dicen que a los internautas les empieza a preocupar. Al mercado, también.

A través de Google Insights, herramienta SEO de referencia y agregador de millones de datos de búsquedas en Internet, las búsquedas sobre deflación se están disparando en las últimas semanas. Echen un vistazo al gráfico. La deflación ya está llegando a la conciencia colectiva de los lectores, ustedes, por todo el mundo. Parece están más vigilantes en países como Singapur, Austria, Alemania, EEUU o, entre en el mundo emergente, Pakistán, India o Sudáfrica. Cuando una economía sufre deflación, el consumidor se pregunta: ¿por qué comprar hoy si mañana puede estar más barato? El empresario se cuestiona, ¿por qué contratar hoy si mañana puedo pagar menos? Unos interrogantes que siembran la duda y la incertidumbre en el futuro, como ocurrió en los años 90 en Japón tras décadas de boom económico.

El tratamiento contra este fenómeno está aplicándose desde hace algunas semanas de forma gradual, pero sin pausa. Las inyecciones de liquidez al sistema financiero, las bajadas de tipos de interés y los estímulos fiscales pueden salvar a algunas economías de entrar en ese proceso de caídas continuadas en los precios. Es el momento de actuar. Los salarios reales comenzarán a ganar poder adquisitivo, los costes financieros descenderán y, en definitiva, se puede liberar renta para incrementar el ahorro y detener la caída del consumo. Se puede hacer más. Una medida que todavía no ha llegado, pero que debe cristalizar cuanto antes es el resurgir de la Ronda de Doha, bajo el paragüas de la Organización Mundial del Comercio (OMC), con el objetivo de estimular los flujos comerciales entre países ricos y emergentes.

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  #589 (permalink)  
Antiguo 24-nov-2008, 21:34
Avatar de Saint Germain
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1.757 Agradecimientos de 570 mensajes
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Google Trends: deflación

acojona, eh?
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Hilo de hilos sobre documentales, cine y economía - Recopilatorio para cinéfilos.
---
Appendix probi: esclavizar non exclavizar, echar non hechar, inflación non inflacción, deflación non deflacción, recopilación non recompilación, prever non preveer, desgravar non desgrabar,escasez non escased.
---
"Españoles: hace un año estábamos al borde del precipicio. Hoy hemos dado un paso hacia adelante." (Atribuído a F. Franco)


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  #590 (permalink)  
Antiguo 24-nov-2008, 21:36
Avatar de Saint Germain
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En inglés, deflation:
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Hilo de hilos sobre documentales, cine y economía - Recopilatorio para cinéfilos.
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Appendix probi: esclavizar non exclavizar, echar non hechar, inflación non inflacción, deflación non deflacción, recopilación non recompilación, prever non preveer, desgravar non desgrabar,escasez non escased.
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"Españoles: hace un año estábamos al borde del precipicio. Hoy hemos dado un paso hacia adelante." (Atribuído a F. Franco)


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