Iniciado por vil.

Por cierto, tú que has abierto dos hilos, muy buenos desde mi punto de vista, que tal si intentamos abrir un hilo sobre la cumbre de Noviembre, yo no acabo de encontrar la forma de enfocarlo adecuadamente, quizás se te ocurra a ti.

Iniciado por Kostolany80

Ahí difiero un poco. Si el contexto actual es que el mercado esta saturado de deuda y está en modo ahorro, como hemos comentado, lo normal es que NO se endeude más, es decir, NO necesita de más deuda por mucha oferta que haya. Por lo que en este contexto bajar el precio del dinero no implica la impresión de nuevos billetes, ya que sólo se puede emitir nueva deuda si hay un respaldo de activos como garantía.

Lo único que se puede hacer al bajar el precio del dinero es refinanciar toda la deuda existente, lo cual es un alivio, pero sigue habiendo la misma deuda, pero más barata claro.

Otra cosa es que haya inflación y el valor de los activos aumente, entonces si se podrá emitir nueva deuda que quedaría respaldada con el incremento de valor de los activos.

Resumen:
Mercado saturado de deuda => Ya pueden poner el dinero GRATIS (0% TAE) que el mercado, en terminos generales, no se va a endeudar más dado el contexto en el que estamos
Si no se solicita deuda => no hay creación de nueva deuda ni se le puede dar a la maquina porque el mercado no la necesita
Sólo habrá refinanciación de deuda => abaratar la deuda existente

En este contexto, la inflación hay que estimularla de otra manera; fijando un rango de actualización de los salarios elevado (3% - 5%); NO abaratando el despido; NO aumentando la jornada laboral.

Necesitamos que se destruya la deuda, y esto se consigue via inflación generalizada.

Iniciado por alvarogar

Creo que estos foreros cuando hablan de impresión de billetes lo hacen en sentido literal. Es decir: crearlos sin contrapartida y usarlos para pagar funcionarios, por ejemplo.
Muy al estilo zimbawe o weimar.

Britain faces deflation for first time since 1960

Britain will slump into deflation next year for the first time in half a century, experts have warned.
By Edmund Conway, Economics Editor
Last Updated: 10:51PM BST 17 Oct 2008

For the first time since 1960, the cost of living will start to shrink next year, in a worrying parallel of the Japanese "disease" of the 1990s, according to new research.

The news comes amid growing speculation that the Bank of England will soon be forced to cut borrowing costs to 2pc or below, taking them to their lowest level since it was founded in 1694.

The Monetary Policy Committee last week unexpectedly cut rates by a half percentage point to 4.5pc in the face of the financial crisis. However, there is also growing evidence that inflation, which has risen above 5pc in recent months, is set for a dramatic fall. The Retail Price Index – the most comprehensive measure of UK high street prices, will drop at an almost unprecedented rate to -2pc by the second half of next year, according to new research from Fathom Consulting.

It said the fall was largely due to the drop in mortgage costs and house prices, which together form a large part of the RPI. However, lower food and energy prices would also play an important role. Since modern comparable records began in 1956, the RPI has dropped into negative territory only once, in the late 1950s and early 1960s, but it only dropped as far as a rate of -0.5pc.

Andrew Brigden, economist at Fathom Consulting, said: "This does have worrying implications – particularly if it heralded a general period of deflation. The risk is we have a rerun of Japan because you simply can't [cut interest rates] to below zero."

Japan suffered almost a decade of deflation and falling economic growth in the 1990s after its debt-fuelled economic bubble burst with painful consequences. Despite cutting official interest rates to zero and pumping cash into the economy, the Bank of Japan was unable to pull prices back up into positive territory for years. However, Fathom predicts RPI will drop below zero for only a few months.

Whereas high inflation tends to encourage borrowing, deflation encourages saving and, as a result, discourages companies from investing and spending today what they could save for tomorrow.

Fathom's prediction is based on the assumption that the Bank of England cuts interest rates to 2pc within a year. Although markets anticipate borrowing costs falling to only 3.5pc, a growing cohort of economists think it will be forced into taking more drastic action. Mr Brigden said if oil prices came back below $70 a barrel and house prices fall at an even faster rate, the level of RPI inflation could fall as low as -3pc and remain in negative territory for a year.
Although Fathom does not expect the Consumer Price Index – the measure targeted by the Bank's MPC – to drop into negative territory, Prof Peter Spencer, of the Ernst & Young Item Club, said such an eventuality was not out of the question.

"This time next year we're looking at all of these huge increases in bills coming out of the index, and then potentially falling," he said. "CPI will go viciously negative – it's looking increasingly likely that it drops below target. It could easily go into negative territory, along with RPI."

Iniciado por vil.

... En la crisis del 29 se dieron dos situaciones diametralmente opuestas: por un lado Alemania, hiperinflación, revueltas, crisis, paro, vuelta al trueque, miseria, y al final Hitler; el número de muertos por esta crisis nunca lo he leido en parte alguna pero tuvo que haberlos en cantidades respetables. La otra situación fue EE.UU., ahí hubo deflación, simplemente todo el tejido productivo americano se vino abajo. Las cifras de muertos que he leido rondarían entre 3 y 6 millones de personas, debido al hambre y a las enfermedades.

...

Iniciado por auropata

Buenas
Ante todo agradeceros a los participantes los datos aportados que me parecen muy interesantes.
Por otro lado, quisiera haceros unas preguntas
¿cual creeis que seria la tendencia del oro y la plata caso de deflación? para Europa , me refiero, ya se por lo leido que para un americano que va a tener hiperinflacion le protegeria de la misma. Creo que el oro se paga en dolares, pero no estoy seguro.
¿Que opinais de lo que cuentan en otros hilos de que empezaremos por deflación y luego habrá hiperinflación? segun este hilo, eso pasara en USA tras el retorno masivo de Dolares, pero en los hilos de metales preciosos se impone la (para mi simplista, pero soy informático, no economista) teoría siguiente: "El dinero impreso es deduda de pepitos que nunca será pagada. Por lo tanto el Dinero no vale nada. Lo único que valdrá de algo seran las moneditas de oro y plata"
Espero vuestras respuestas
Muchas Gracias