Burbuja.info - Foro de economía > > > No lo entiendo por favor, algun empresario que me ilumine.
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  #41  
Antiguo 11-dic-2015, 09:57
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Dr. Cavan, desenganiese: no solo no es raro sino que es habitual . Por citar algunas empresa Telefonica o Santander/ ISBAN tienen departamentos informaticos muy potentes y subcontratan a lo bestia.

Y luego ya si te pones con las consultoras (IBM, Indra, Accenture/ Coritel, Everis) llega a haber casos de hasta 3 niveles de subcontratacion entre cliente/ currito. Lo dicho pagan un seiscientos a precio de mercedes y se quejan de que los proyectos no salen.

Si, ... ya veo yo a google subcontratando el personal del servicio de desarrollo de software o a repsol el de ingeniería química

Hombre, casos, hay, pero su peso en el global el pequeño. Lo más habitual son bancos subcontratando personal de servicios técnicos, y cosas por el estilo.

La necesidad de la consultora surge de que las empresas necesitan personal experto en areas que le son ajenas. Eso sí, luego habrá tantos niveles como " hagan falta", y cuanto más grande la consultora, más.


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  #42  
Antiguo 11-dic-2015, 10:29
indibil indibil esta en línea ahora
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Sobre la formación , en cierta cárnica que estuve necesitaba un cliente suyo expertos en PL/SQL, nos dieron un curso de tres días (milagro la verdad normalmente no suele durar tanto), y nos enviarnos al banco a que dijésemos que éramos expertos.

Sobre la representación sindical, las cárnicas son empresas y algunas tienen también representación sindical.

Sobre las horas por la cara tan complicado es negarte a hacer horas por la cara al jefe que al cliente; es más si uno está en una cárnica y sabe que en cierto tiempo se va del cliente, más fácil para decir que horas por la cara las hace el tato, y si le quieren cambiar pues vale, si el tío es medianamente bueno se podrá cambiar de proyecto dentro de la cárnica.

Y por cierto, ciertos conocimientos en el sector IT no son tan fáciles de que la gente los tenga, y menos con la experiencia que ciertos clientes quieren.


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  #43  
Antiguo 11-dic-2015, 10:41
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es triste que a día de hoy el grueso del electorado no tenga ni idea de cuál es su coste como empleado, cuál es su retribución real y cuales son los impuestos que paga... o que alguien piense que si el currito se desgrava la hipoteca eso afecta en algo al empresario (quizá se piense que porque le retengan un irpf menor eso se lo ahorra el empresario)...

y añadido a eso hay un problema de estadística... no coge las mismas bajas un funcionario con el puesto blindado que un tocino de una charcutera al filo del despido... que cada uno haga sus cábalas para el cálculo del coste de las bajas, que por cierto mi empresa las complementa desde el primer día...

s2!!


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  #44  
Antiguo 11-dic-2015, 10:42
Smiling Jack Smiling Jack esta en línea ahora
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Sobre la formación , en cierta cárnica que estuve necesitaba un cliente suyo expertos en PL/SQL, nos dieron un curso de tres días (milagro la verdad normalmente no suele durar tanto), y nos enviarnos al banco a que dijésemos que éramos expertos.

Es que la cárnica no forma a un tío que ya tiene contratado, en general, sino que transfiere ese coste al trabajador exigiendo que traiga la formación de casa.

Si eso implica que uno de tus currelas temporales ya no tiene hueco, pues le enseñas la puerta, y a correr.

Sobre la representación sindical, las cárnicas son empresas y algunas tienen también representación sindical.

IDEM que lo anterior: al que dé muestras de conflictividad, no se le renueva el contrato

Sobre las horas por la cara tan complicado es negarte a hacer horas por la cara al jefe que al cliente; es más si uno está en una cárnica y sabe que en cierto tiempo se va del cliente, más fácil para decir que horas por la cara las hace el tato, y si le quieren cambiar pues vale, si el tío es medianamente bueno se podrá cambiar de proyecto dentro de la cárnica.

No me sigue: el trabajador indefinido contratado por la empresa, con x años de antigüedad, se puede plantar porque sabe que echarle cuesta (mucho) dinero.

El trabajador temporal de la subcontrata no puede plantarse (mucho), porque al día siguiente igual está en la calle.

Y por cierto, ciertos conocimientos en el sector IT no son tan fáciles de que la gente los tenga, y menos con la experiencia que ciertos clientes quieren.

Y cuanto más raros y específicos sean tus conocimientos, más poder de negociación tendrás, por descontado. Pero seguirás en muchos casos en franca desventaja.


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  #45  
Antiguo 11-dic-2015, 10:47
esforzado esforzado está desconectado
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Sobre la formación , en cierta cárnica que estuve necesitaba un cliente suyo expertos en PL/SQL, nos dieron un curso de tres días (milagro la verdad normalmente no suele durar tanto), y nos enviarnos al banco a que dijésemos que éramos expertos.

y usted se presentó en el cliente fingiendo ser experto en sql y pensando que la responsabilidad de la estafa es de su empresa y solo de su empresa... me pregunto si pensaría lo mismo si le hubieran pedido que de paso les llevase un paquete de coca...

s2!!


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  #46  
Antiguo 11-dic-2015, 10:48
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Iniciado por indibil Ver Mensaje
Sobre la formación , en cierta cárnica que estuve necesitaba un cliente suyo expertos en PL/SQL, nos dieron un curso de tres días (milagro la verdad normalmente no suele durar tanto), y nos enviarnos al banco a que dijésemos que éramos expertos.

Sobre la representación sindical, las cárnicas son empresas y algunas tienen también representación sindical.

Sobre las horas por la cara tan complicado es negarte a hacer horas por la cara al jefe que al cliente; es más si uno está en una cárnica y sabe que en cierto tiempo se va del cliente, más fácil para decir que horas por la cara las hace el tato, y si le quieren cambiar pues vale, si el tío es medianamente bueno se podrá cambiar de proyecto dentro de la cárnica.

Y por cierto, ciertos conocimientos en el sector IT no son tan fáciles de que la gente los tenga, y menos con la experiencia que ciertos clientes quieren.

Pero es que el cliente, seguramente, no tenía capacidad para dar ni siquiera esa mínima formación


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  #47  
Antiguo 11-dic-2015, 11:07
yalodeciayoistaII yalodeciayoistaII está desconectado
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Iniciado por kunk Ver Mensaje
Si, ... ya veo yo a google subcontratando el personal del servicio de desarrollo de software o a repsol el de ingeniería química

Hombre, casos, hay, pero su peso en el global el pequeño. Lo más habitual son bancos subcontratando personal de servicios técnicos, y cosas por el estilo.

La necesidad de la consultora surge de que las empresas necesitan personal experto en areas que le son ajenas. Eso sí, luego habrá tantos niveles como " hagan falta", y cuanto más grande la consultora, más.

¿Que en España lo habitual no es subcontratar todo lo relacionado con informática? ¿Hace cuánto que no trabajas aquí?


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  #48  
Antiguo 11-dic-2015, 11:27
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Iniciado por yalodeciayoistaII Ver Mensaje
¿Que en España lo habitual no es subcontratar todo lo relacionado con informática? ¿Hace cuánto que no trabajas aquí?

Yo no he dicho eso. Quienes he dicho que no suelen hacerlo son empresas especialistas en informática.


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  #49  
Antiguo 11-dic-2015, 11:27
Feynman Feynman esta en línea ahora
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Iniciado por Smiling Jack Ver Mensaje
Es que la cárnica no forma a un tío que ya tiene contratado, en general, sino que transfiere ese coste al trabajador exigiendo que traiga la formación de casa.

Si eso implica que uno de tus currelas temporales ya no tiene hueco, pues le enseñas la puerta, y a correr.



IDEM que lo anterior: al que dé muestras de conflictividad, no se le renueva el contrato



No me sigue: el trabajador indefinido contratado por la empresa, con x años de antigüedad, se puede plantar porque sabe que echarle cuesta (mucho) dinero.

El trabajador temporal de la subcontrata no puede plantarse (mucho), porque al día siguiente igual está en la calle.



Y cuanto más raros y específicos sean tus conocimientos, más poder de negociación tendrás, por descontado. Pero seguirás en muchos casos en franca desventaja.

Francamente, leerle en este hilo, y en otros similares, da a entender que piensa que el trabajador es una carga para la empresa, como el precio de la luz y el alquiler de la nave industrial, en lugar de ser un activo.

En muchas empresas los jefazos piensan lo mismo, que la empresa puede salir adelante con los directivos, el gerente, las charos de recursos humanos y la secretaria.

De ahí que las cárnicas tengan cada vez mayor presencia. Al gerente se le cuenta que pagando 6000 pavos al mes, se olvidará del gasto y coñazo que supone para la empresa el mantenimiento de trabajadores. Y el gerente, que no suele hacer números, aunque esa es su función, lo cree y tira de cárnicas.

Así eliminamos conflictividad laboral, que los currelas pidan días libres por paternidad, que se les trate como a personas colaboradores de un proyecto, y no como gastos contables, y que no pidan aumentos de sueldo si consideran que su trabajo es importantísimo para el buen funcionamiento del proyecto, que osadía.


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  #50  
Antiguo 11-dic-2015, 11:34
pepeleches pepeleches está desconectado
ir-
 
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Iniciado por Pass Ver Mensaje
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Además en una empresa X, no solo hay 1 sistema, tienes el ERP, el CRM, el BI, el BI de analisis de datos, el DW, el PLM, la web, la integraciones, el...
Las empresas que no son tecnológicas, no quieren tener un equipo de 30 informaticos que mantengan y desarrollen esto, aunque en números les salga más barato.
Desde mi punto de vista, esto es una majadería. Pero estas cosas pasan.

Analiza cómo nacieron las cárnicas....

El problema es que en un banco o una compañía de seguros al principio sí que tenían a esos informáticos en plantilla. Y los proyectos NO SALÍAN.

El problema es que tendrás un jefe de departamento y (pongamos) 10 curritos. Pero resulta que quien tiene que tomar decisión sobre esto, el consejero, jefazo, etc, no tiene ni idea del tema.

Probarían a echar al jefe, a echar a los curritos, a echar todo lo echable. Pero la dificultad de que los proyectos propios salgan bien es enorme, por causas que costaría mucho analizar.

Así que es muchísimo mejor para estas empresas (que no se dedican a esto, no lo olvidemos...) hablar con una empresa, que les presente un proyecto y un presupuesto.

Porque al final pueden cuadrar costes. Este proyecto me cuesta X...la nómina del trabajador es un dato más simplemente.

Cuando estaban en plantilla el problema no era el coste de la nómina, sino el coste total del proyecto.

Ahora cuando se firma el contrato se establecen tiempos, costes, penalizaciones, y las empresas pagan por resultado.

Y eso puede ser una enormísima diferencia. Y si no salen las cosas, tienes a una empresa responsable, o incluso puedes mandarla a cascala y coger otra. Pero en vez de indemnizar trabajadores, serás tú el que demandes a la empresa por incumplimiento.


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