Burbuja.info - Foro de economía > > > Francia apuñala. Holanda remata.
Respuesta
 
Herramientas Desplegado
  #1  
Antiguo 02-jun-2005, 10:11
Miguelangel
Guest
 
Mensajes: n/a
Finalmente, la constitución europea (como tristemente se preveía) está
en coma. Y no se vislumbra que pueda salir e él en un futuro cercano.
Incluso diria yo que, para quedar en ese estado, es mejor que palme.

O no.

Hasta ahora, hay 9 países que la han ratificado. Más dos en los que se
ha dicho no (por motivos que poco tienen que ver con europa, en francia,
y por miedo y hastío en holanda). Falta el resto hasta 25.

Lo sorprendente es que no haya un plan B. O no se quiera contar al
público, lo que me parece más creíble.

Tal como yo lo veo, sólo hay dos caminos: pararse o seguir.

Si nos paramos a debatir una nueva constitución "más de izquierdas"
vamos a tener problemas. Los altísimos estándares de protección de
Alemania, Holanda, Suecia.... son impensables para otros países como
Polinia, chequia... incluso para España, en algunas regiones. Eso
significa que será imposible llegar a un acuerdo en eso a menos que se
decida aumentar los fondos estructurales. A lo que ya se ha dicho que
*no* en repetidas ocasiones. El miedo a perder parte del estatus en
algunos paises, la previsible pérdida de cobertura social para derivar
esos dineros a los nuevos paises del este, la mano de obra barata en la
propia europa (el conocido efecto "fontanero polaco")... hace que los
paises hasta ahora más ricos sean muy reacios a la nueva unión. En
realidad, no los gobiernos, que están dispuestos a asumir esos costes,
sino la población, para la que los conceptos de solidaridad e
integración suenan como muy lejanos, inmersos en una realidad de paro,
inseguridad y previsiones de futuro poco halagüeñas.

Es decir, esta vía supone dos problemas graves: el parón en la carrera
por el posicionamiento global (dando ventajas claras a la competencia) y
la homogeneización de modelos altamente desequilibrados
(previsiblemente, larguísimas e infrucutosas negociaciones).

La otra opción es seguir. Continuar con el modelo de varias velocidades
que ha estado dando un buen resultado hasta ahora en muchos temas
menores. Si hay un pais de la unión que decide poner en práctica una
iniciativa, puede hacerlo y funcionar como un "pais experimento". Así,
según sus resultados, el resto de paises tienen ya una info práctica sin
arriesgar, pudiendo implantar soluciones probadas. Sin embargo, algo que
ha funcionado en aspectos técnicos, no tengo muy claro que pudiera
hacerlo en aspectos más "espirituales" o políticos. El concepto mismo de
unión apunta a la indivisibilidad de la marcha. Aún así, quedaría
tambie´n en el aire saber quien podría, desde ahora, liderar el nuevo
proceso que se abre. Proceso del que se separan voluntariamente los
paises fundacionales y económicamente más potentes. Significaría una
apuesta muy fuerte por paises de seguno orden como España o Italia. Es
algo muy difícil de imaginar, pero es qeu la unión está realmente, en un
punto de apalancamiento a partir del cual cualquier camino es posible.

Es decir, modelo claro de dos velocidades políticas, asunción de la
unión como meta irrenunciable y cambio de los valores que han permitido
hasta ahora un tipo de liderazgo determinado por la capacidad económica
y poblacional por uno basado en la capacidad de acuerdo, innovaciópn
política y capacidad de crecimiento.

En cualquiera de los dos casos, mi visión es bastante pesimista.

---

Miguelangel :: [email protected]


Responder Citando
  #2  
Antiguo 02-jun-2005, 11:34
ARIEL BOLUDOVSKY
Guest
 
Mensajes: n/a
Esta to disho. Con Miguelangel, los Morancos y Los Del Rio vamos a
construir Uropa.

BOLU



Responder Citando
  #3  
Antiguo 02-jun-2005, 12:15
Rafa500
Guest
 
Mensajes: n/a
Miguelangel escribió:
> Finalmente, la constitución europea (como tristemente se preveía) está
> en coma. Y no se vislumbra que pueda salir e él en un futuro cercano.
> Incluso diria yo que, para quedar en ese estado, es mejor que palme.
>


Pues a mí me parece bien, a España le viene de maravilla poder renegociar su
cuota de poder, y ahora existe la posibilidad (remotísima, lo sé), de que a
alguien se le ocurra reformar la Constitución y dar más poder (o al menos algo
de poder) al Parlamento europeo.

O si no, que quiten el parlamento de golpe... me da mucha rabia estar pagando a
unos parlamentarios que no pueden trabajar (tanta como pagar a los senadores
españoles, que hacen poco más que los europeos).

En fin, a mí personalmente me viene fatal que se pare el proceso porque el euro
puede bajar, y yo gasto un pastón al mes en compras en dólares... pero para
España, y para Europa en general, puede ser buena cosa.


Responder Citando
  #4  
Antiguo 02-jun-2005, 12:24
chroniqueur
Guest
 
Mensajes: n/a
Tal vez la mejor solucion sea,
como ya izo el Sr. Aznar en su tiempo,
de privilegiar las relaciones con los
Estados Unidos y se distanciar de la UE...

Italia o UK ya lo han hecho y no parece
irles muy mal ...

Miguelangel wrote:

> Finalmente, la constitución europea (como tristemente se preveía) está
> en coma. Y no se vislumbra que pueda salir e él en un futuro cercano.
> Incluso diria yo que, para quedar en ese estado, es mejor que palme.




______________________________ __________
Free web news: http://www.ciberagora.com



Responder Citando
  #5  
Antiguo 02-jun-2005, 12:33
Rafa500
Guest
 
Mensajes: n/a
chroniqueur escribió:
> Rafa500 wrote:
>
> Pues eso, que quiten el parlamento europeo ...


Y el Senado español... o reformarlo para que sirva para algo.


Responder Citando
  #6  
Antiguo 02-jun-2005, 12:41
chroniqueur
Guest
 
Mensajes: n/a
Rafa500 wrote:

Pues eso, que quiten el parlamento europeo ...

> O si no, que quiten el parlamento de golpe... me da mucha rabia estar

pagando a
> unos parlamentarios que no pueden trabajar (tanta como pagar a los senadores
> españoles, que hacen poco más que los europeos).



______________________________ __________
Free web news: http://www.ciberagora.com



Responder Citando
  #7  
Antiguo 02-jun-2005, 12:52
chroniqueur
Guest
 
Mensajes: n/a
Sobre el senado español,
no me corresponde pronunciarme.

Rafa500 wrote:

> chroniqueur escribió:
> > Rafa500 wrote:
> >
> > Pues eso, que quiten el parlamento europeo ...


> Y el Senado español... o reformarlo para que sirva para algo.



______________________________ __________
Free web news: http://www.ciberagora.com



Responder Citando
  #8  
Antiguo 02-jun-2005, 14:22
Emilius
Guest
 
Mensajes: n/a
Seguro, seguro que ésa es la solución, seguro que USA velará por nuestros
intereses en lugar de los europeos.




Responder Citando
  #9  
Antiguo 02-jun-2005, 15:28
To lo negro...
Guest
 
Mensajes: n/a
Por nuestros intereses sólo velaremos nosotros, ni los USA ni los europeos.


"Emilius" <[email protected] m> escribió en el mensaje
news:[email protected] .ono.com...
> Seguro, seguro que ésa es la solución, seguro que USA velará por nuestros
> intereses en lugar de los europeos.
>
>





Responder Citando
  #10  
Antiguo 02-jun-2005, 18:21
Le fantôme du Parc
Guest
 
Mensajes: n/a
Miguelangel a écrit :

> Si nos paramos a debatir una nueva constitución "más de izquierdas"


Esa es la ficcion que montaron los 'noes' de Izquierda en Francia :
Desde cuando una constitucion es de derechas o de izquierdas ???
Una constitucion es para poder gobernar siendo de derechas y de izquierdas

> vamos a tener problemas. Los altísimos estándares de protección de
> Alemania, Holanda, Suecia.... son impensables para otros países como
> Polinia, chequia... incluso para España, en algunas regiones. Eso
> significa que será imposible llegar a un acuerdo en eso a menos que se
> decida aumentar los fondos estructurales. A lo que ya se ha dicho que
> *no* en repetidas ocasiones. El miedo a perder parte del estatus en
> algunos paises, la previsible pérdida de cobertura social para derivar
> esos dineros a los nuevos paises del este, la mano de obra barata en la
> propia europa (el conocido efecto "fontanero polaco")... hace que los
> paises hasta ahora más ricos sean muy reacios a la nueva unión. En
> realidad, no los gobiernos, que están dispuestos a asumir esos costes,
> sino la población, para la que los conceptos de solidaridad e
> integración suenan como muy lejanos, inmersos en una realidad de paro,
> inseguridad y previsiones de futuro poco halagüeñas.


Ojo que un pais relativamente euroesceptico como Dinamarca tiene un alto
nivel de cobertura social (el mas caro del mundo, creo, con respecto a
su PIB) y una tasa de paro de poco mas del 4% que es nada para quien no
pase de cuarenton.
Lo que si tienen es una fluidez laboral importante y un excelente
acompañamiento de formacion al despedido, ademas de incentivos/amenazas
para que los parados cambien de oficio.
Fijate que Holanda es una mini-Dinamarca y voto NO

a+
olivier


Responder Citando
Respuesta

Herramientas
Desplegado


Temas Similares
Tema Autor Foro Respuestas Último mensaje
Salgado remata a Díaz Ferrán Minsky Moment Burbuja Inmobiliaria 5 24-dic-2009 01:12
Salgado remata a la prensa al quitarle la publicidad obligatoria de las empresas Samzer Burbuja Inmobiliaria 7 30-nov-2009 14:18
Mujer apuñala a su Ex y a su pareja actual Demostenes Guardería 16 30-sep-2009 10:51
Caterpillar remata la bolsa americana Alvin Red Burbuja Inmobiliaria 9 19-oct-2007 21:12


La franja horaria es GMT +1. Ahora son las 15:53.