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14-ago-2008, 04:49
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Iniciado por ransomraff  Y si quitas a los funcionarios de esa lista resulta que solo consiguen algo los que tienen sindicatos propios de su profesion y son colectivos relativamente pequeños y no estan muy politizados. Yo haré huelga (y soy funcionaria, y aunque a algunos crean que miento, trabajo más de 50 horas -cosa de las libres designaciones y de ser un "semidios" como hay dicen de grupo A, que, es verdad, asi al menos tienes un sueldo que te permite llegar a fin de mes y alquilar un piso céntrico-) En cualquier caso, yo siempre he pensado que las huelgas de un dia, como las manifestaciones, y no digamos ya esas estupideces de paros de 15 minutos, no valen para nada, más que para decir no estamos conformes, como si no lo supieran ya o a la patronal o al gobierno nuestra conformidad les importase un pito. Una huelga o es indefinida o no es huelga. Y como hoy nadie -o casi nadie- está dispuesto a hacer una huelga de ese tipo para las que se inventaron los sindicatos y las cajas de resistencia, creo que habria que cambiar el modelo Se trata de hacer huelga, si, pero indefinida y solo en algunos sectores, seleccionados por su especial impacto. Por ejemplo maestros (eso desestabiliza mucho, ¿que hace la gente con los niños en casa?). O personal de transportes (dejar a la ciudad sin autobuses, sin metro, sin trenes de cercanias... de forma indefinida). O personal de mantenimiento de las comunicaciones (que deje de funcionar el telefono, que se caiga Internet en toda España, vereis...). Nada de servicios minimos, por supuesto. Y los demás, que seguimos trabajando, aportamos dinero a la caja de resistencia para sustentar el paro de los sectores seleccionados (que podrán asi resistir de forma indefinida hasta conseguir los objetivos planteados por la huelga). O hacemos algo ahora o nos vamos todos a la mierda. Buenos a la mierda medieval hacia la que caminamos de forma lenta pero segura. Esto de las democracias y los estados de bienestar solo será un pequeño parentesis, breve, en la historia de la humanidad, durante la mayor parte de la cual la esclavitud ha sido legal y donde ha habido señores (unos pocos) propietarios de todo, incluso de las personas, con derechos casi divinos, y siervos, sin otro derecho que trabajar para el señor. Última edición por blancanegra; 14-ago-2008 a las 04:53  |
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14-ago-2008, 11:26
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| ¿Por qué no convocan una manifestación general un domingo? El éxito de una manifestación es mucho más fácil de demostar que el de una huelga. Más aún: a la manifestación se pueden unir parados y pensionistas, cosa que no sucede con una huelga.
__________________ "No podrás escapar de mi. Las balas no me hieren. Nada me hiere. Pero sé del dolor. Lo conozco. A veces lo comparto con alguien como tú" http://www.spaghettiwesterns.com.ar/...aArgentino.jpg |
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14-ago-2008, 11:38
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Iniciado por Eric Finch ¿Por qué no convocan una manifestación general un domingo? El éxito de una manifestación es mucho más fácil de demostar que el de una huelga. Más aún: a la manifestación se pueden unir parados y pensionistas, cosa que no sucede con una huelga. Pero si les da igual! Una manifestación no es una medida de presión suficiente. Hace falta demostrar que si no se atienen a las demandas ciudadanas paramos el pais. Asi se tiene con que negociar |
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14-ago-2008, 11:39
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Iniciado por Eric Finch ¿Por qué no convocan una manifestación general un domingo? El éxito de una manifestación es mucho más fácil de demostar que el de una huelga. Más aún: a la manifestación se pueden unir parados y pensionistas, cosa que no sucede con una huelga. Por que una manifestacion no hace daño un domingo, una huega entre semana duele y hace perder dinero, que es lo unico que les duele el bolsillo. |
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14-ago-2008, 11:46
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Iniciado por ransomraff Y si quitas a los funcionarios de esa lista resulta que solo consiguen algo los que tienen sindicatos propios de su profesion y son colectivos relativamente pequeños y no estan muy politizados. Ello, solo constituiría una muestra de menosprecio, pero en lo referente a la tesorería, mucho me temo que no. Ordeñarán más aún al gobierno de turno. Son como garrapatas insaciables.
__________________ Era tan pobre mi vida, mi vida tan pobre era que por tener no tenía, ni vergüenza en la cartera. No es más rico quien más tiene, sino quien tiene aún mucho más. |
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14-ago-2008, 12:05
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Iniciado por Chamuca Ello, solo constituiría una muestra de menosprecio, pero en lo referente a la tesorería, mucho me temo que no. Ordeñarán más aún al gobierno de turno. Son como garrapatas insaciables. Yo creo que hay que volver a crear, de cero, el movimiento sindical y el movimiento político. Actualmente los partidos están en manos de los grupos de poder económico, y los sindicatos en manos del gobierno. La política ya no puede hacerse en base a organizaciones macroscopicas y genéricas que actuan de arriba a abajo, sino, al contrario, en base a grupos horizontales que se montan sobre problemas sectoriales, de forma que un grupo de estos, por ejemplo, entorno al problema inmobiliario, con un planteamiento común, pudiese constituirse con gente que estarán en grupos opuestos en otras cuestiones. Aqui hay gente que está a favor de la privatización de la enseñanza o de la sanidad, y otros que estamos radicalmente en contra, por ejemplo. Pero podemos tener una postura común frente a este problema, aunque estemos enfrentados en otras. Y los sindicatos deben desaparecer para dar lugar a movimientos en las empresas, frente a problemas comunes, que para tratar cada uno de esos problemas se une con otros grupos de otras empresas y nombra, para ese problema, un interlocutor común. Sin subvenciones, sin locales, sin estructura burocrática. Eso es la perdición. |
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14-ago-2008, 12:08
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Iniciado por Eric Finch ¿Por qué no convocan una manifestación general un domingo? El éxito de una manifestación es mucho más fácil de demostar que el de una huelga. Más aún: a la manifestación se pueden unir parados y pensionistas, cosa que no sucede con una huelga. Caballero una huelga general no está para aprovechar e irse a compar al Centro Comercial o quedarse tumbado en el sillón (comiendo palomitas  ).Las huelgas Generales suelen ir acompañadas de manifestaciones como es lógico y normal.
__________________ "Charlar y hacer son cosas diferentes, más bien antagónicas." .MARX. "Uno de los principales síntomas de toda revolución es el repentino y brusco incremento del número de personas corrientes que toman parte activa, independiente y obligada en la política.". LENIN.  |
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14-ago-2008, 12:16
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| Los razonamientos en favor de una huelga y en contra de una manifestación son la hostia de buenos. Muy pero que muy buenos. ¿Así que para protestar contra una directiva de la UE hay que hacer huelga contra el empresario? Manda huevos. Frente a una decisión política adoptada en Bruselas a nuestros revolucionarios lo único que se les ocurre es hacer una huelga. Ya dije en mi primera intervención en este hilo, lo mismo que he dicho en otros hilos, que no trago las huelgas políticas. Me importa una mierda toda esa cháchara pseudorrevolucionaria y antisistema: la huelga es el instrumento del trabajador frente a su empresario. Hacer huelga contra los empresarios españoles porque los políticos de la UE han aprobado una determinada Directiva es lo más estúpido que se pueda imaginar. Y diré por qué. Porque esta huelga no va a convencer a los políticos españoles: y menos aún a los europeos. Y porque usar la huelga como instrumento político sólo contribuye a desprestigiarla como instrumento de defensa de los trabajadores. He propuesto una manifestación de millones de españoles. De millones de votantes españoles. Eso sí da miedo a los políticos españoles. Puede que no puedan hacer nada en Europa pero sí que sabrán lo que opinan los españoles. He añadido que a esa manifestación pueden asistir personas que no pueden participar en una huelga: parados, jubilados, pensionistas... Se evitaría, además, el riesgo de que algunos huelguistas políticos pongan en peligro su puesto de trabajo. Tal vez no hayamos hablado claro. Así que lo preguntaré: ¿De qué se trata, de hacer presión efectiva (presión en donde hace falta hacerla) o de joder a cualquier empresario con la primera excusa de que se presente?
__________________ "No podrás escapar de mi. Las balas no me hieren. Nada me hiere. Pero sé del dolor. Lo conozco. A veces lo comparto con alguien como tú" http://www.spaghettiwesterns.com.ar/...aArgentino.jpg |
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14-ago-2008, 12:25
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Iniciado por Eric Finch Los razonamientos en favor de una huelga y en contra de una manifestación son la hostia de buenos. Muy pero que muy buenos. Lógico que una hulga le moleste. Nos toma el pelo, con la frase que le he marcado en negrita, o al menos lo pretende. Pobrecitos empesarios, pobrecistos que lo de las 65 Horas es solo un invento de los prebostes de la UE. Botín con lo comodo que estaba en su sillón, vienen los políticos a joderle y por consiguiente los cabrones de los trabajadores que con tal de librarse un día de trabajar. Manda cojones cada día hay más fauna rara en este foro. 
__________________ "Charlar y hacer son cosas diferentes, más bien antagónicas." .MARX. "Uno de los principales síntomas de toda revolución es el repentino y brusco incremento del número de personas corrientes que toman parte activa, independiente y obligada en la política.". LENIN. |
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14-ago-2008, 12:50
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| Este va a ser mi último intento de razonar. Cuando una empresa española, la empresa X, quiera aplicar horarios y jornadas abusivas, es el momento en que los trabajadores de X podrán hacer huelga. No antes. Voy a citar el Real Decreto Ley 17/1977, de 4 de marzo, de relaciones de trabajo. Aunque es preconstitucional no ha sido derogado ni sustituído por otra norma, de modo que mantiene su vigencia. Artículo 11. Creo que tanto partidos políticos como trabajadores tienen suficientes elementos de defensa de sus intereses sin necesidad de acudir a una huelga política. No creo, por el contrario, que tomar atajos de estos sirva de nada. Bueno, sí, para que una horda de antisistemas (o de revientahuelgas) salga a volcar contenedores, quemar telefónicas, cajeros y McDonalds y toda esa mierda de rito medio batasuno que suele verse en las manifestaciones. Muy bonito. Seguro que en TVE lo único que sale son los destrozos producidos durante la revolución. Tanto el gubierno como la CEOE continuarán riéndose a mandíbula batiente.
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