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| | Herramientas | Desplegado |
04-jul-2008, 00:34
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Iniciado por y punto pelota  Por lo demás, completamente de acuerdo: la burbuja inmobiliaria, la contención salarial desde hace quince años, la inflación y la deblacle de la educación pública han fagocitado poco a poco a las clases medias. En cuanto a la educación, según datos recientemente publicados el gasto de las comunidades autónomas en educación no universitaria asciende, según la comunidad, a entre 4000€ y casi 8000€ al año por alumno. Recordemos, alumnos de educación primaria y secundaria obligatoria en centros de la red pública (de esos de "educación pública y gratuita"). ¿Cuánto cuesta un curso escolar en colegios de primaria y secundaria privados, de cierto prestigio reconocido? Pues no he encontrado información del todo fiable o concreta, quizás el siguiente enlace aporte algo de luz (que no mucha): Colegios privados a la medida de los padres - CincoDias.com La elección de un colegio privado está guiada por diferentes variables, entre las que no prima especialmente su precio. 'El precio no suele ser un elemento diferenciador para elegir porque a la gente que opta por estos centros les da igual pagar 450 que 500 euros al mes', explica Ros. Al precio base mensual, que puede oscilar entre 350 y 550 euros, hay que sumarle los extra: actividades extraescolares, transporte u orientación psicopedagógica, entre otros. 'Cuando eliges uno de estos colegios no te limitas al paquete básico, entre otras cosas porque los vínculos que crean los niños hacen que ellos mismos insistan en realizar actividades extras. Si aprovechas las actividades extraescolares el precio puede salir entre 6.000 y 8.000 euros anuales', añade el director de publicaciones de Círculo de Progreso. Es decir, que un colegio privado de prestigio, con comedor para el churumbel y transporte, además de actividades extraescolares sale por "entre 6.000 y 8.000 euros anuales". Es decir, competitivo o más barato que el "paquete básico" de un colegio público de barrio, que incluye pupitre, bandas de maleantes en el patio, un profesorado sectario y mediatizado pero desmotivado, y todos los lujos de la "educación" para la clase obrera. Si nos vamos a datos más fiables sobre precios, encuentro un estudio reciente de Consumer (el pasquín informativo del grupo Eroski) sobre precios de matrícula en primeros cursos universitarios en todas las comunidades españolas (¿Cómo está la universidad hoy? | Guía de Universidades | CONSUMER EROSKI). Si nos centramos en la comunidad de Madrid, tenemos los siguientes datos: Universidad Europea de Madrid: 9.503€ Es decir, que un primer curso de una carrera universitaria en un centro 100% privado de Madrid (a la cabeza en precios desorbitados de todo) cuesta de media más o menos lo mismo, o incluso menos, que un curso de educación pública obligatoria en la mayoría de las comunidades de España. Desde luego que la debacle de la educación pública ha fagocitado a la clase media, porque esa clase media con el mecanismo del "cheque escolar" podría mandar a sus hijos a ser personas de provecho a colegios privados de su elección, dejando los públicos para aquellos que sigan confiando en ellos. Y sin embargo, el Estado dilapida miles de millones en una educación nefasta, fracasada y carísima, de la que sólo los verdaderamente pudientes pueden escapar, pero no la clase media. ¿Por qué no se instaura el "cheque escolar", si es una medida que no cuesta más dinero al contribuyente y da libertad para que cualquiera estudie donde quiera¿ Fácil, a la vista de los precios, calidades y servicios es posible que la escuela pública como la conocemos ahora desapareciera, y con ella demasiados intereses políticos (adoctrinamiento masivo desde la cuna) y profesionales (demasiados profesores y personal auxiliar ganándose la vida sin el más mínimo esfuerzo).  |
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04-jul-2008, 00:49
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Iniciado por Domin Esto que dices me recuerda a la España del 1934, esperemos que a nosotros nos valla mejor que a ellos y que no perdamos la cabeza. Sinceramente, la única diferencia que he constatado entre el PSOE y el PP es que en el primero hay tolerancia generalizada hacia los gays y, en el segundo, cierta incomprensión generalizada. Bueno, hace años el PSOE se las intentaba dar de sincero y honesto. Ahora además mienten como auténticos bellacos, creyéndose que casi todos somos unos estúpidos: un calco perfecto del PP.
__________________ cualquier aumento de los precios de la vivienda por encima del IPC en 2003 debería ser asignado en su totalidad a la “burbuja” especulativa Fuente: Informe BBVA, Diciembre 2002 (pág. 28). ¿Hemos de suponer lo mismo para 2004, 2005, ... etc? |
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04-jul-2008, 00:52
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Iniciado por Bubble Boy La clase media no existe... es una invención ilusa de los de arriba para que los de abajo se sientan bien. Al menos antes, se le denominaba clase media acomodada.
__________________ Era tan pobre mi vida, mi vida tan pobre era que por tener no tenía, ni vergüenza en la cartera. No es más rico quien más tiene, sino quien tiene aún mucho más. |
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04-jul-2008, 01:08
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| es lo que yo dije ayer en el hilo de los 400 euros del zetapetas, en este país se lleva desde 1998 atacando a las rentas medias, el cebo han sido los bajos tipos de interés, la gente se ha sobreendeudado, aparte para "dinamizar la economía" los trabajadores cada vez pierden más poder adquisitivo. 1000 euros ya es una mierda de sueldo. Cobrar mil euros netos mensuales es ser pobre, no clase media.Abaratamiento del despido.....etc cuando caigan en el error de que mearse en la clase media a la larga les va a afectar a todos esos hijoputas trajeados millonetis será demasiado tarde para enmendar el error. El tejido empresarial estará demasiado deteriorado. si la clase media pasa a ser pobre se dejan de comprar casas, se dejan de comprar coches, los restaurantes dejan de llenar.....etc |
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04-jul-2008, 01:27
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Iniciado por Panic Crash En cuanto a la educación, según datos recientemente publicados el gasto de las comunidades autónomas en educación no universitaria asciende, según la comunidad, a entre 4000€ y casi 8000€ al año por alumno. Recordemos, alumnos de educación primaria y secundaria obligatoria en centros de la red pública (de esos de "educación pública y gratuita"). Ya empezamos con el "privatiza que es gerundio". No voy a salir a defender la educacion publica, que tiene sus fallos graves y no precisamente escasos pero creer que la privada va a ser mucho mejor es ser un poco iluso. Las cifras que pones se podrian interpretar de otra forma: Descontando margen de explotacion y gastos extras (publicidad, por ejemplo) al final resulta que la privada destina menos recursos a los alumnos que la publica. Si no se dispone de datos objetivos (y esto, en educacion, es mucho pedir) sobre la eficiencia con la que se usan los recursos, hablar de lo que "cuesta" un alumno no tiene sentido. Que las privadas tienen mejor fama? Claro que si, de eso viven. Pero seguro que muchas (por no decir la mayoria) dedican mas esfuerzos a tener a los padres contentos que a la educacion de sus alumnos. Que los papis no quieren morenos pandilleros? pues hala, todos lechosos. Que si quieren que la educacion no contradiga la Biblia? Pues nada, a olvidarse de Darwin y Freud. Que los papis quieren que sus hijos estudien en arabe y lleven el Coran grabado a fuego? Pues venga, porque no, donde haya mercado... Yo he visto lo que supone la educacion superior privada en EEUU y la verdad es que da grima. Universidades mediocres que cuestan una fortuna (muchas familias abren una cuenta para poder mandar a los crios a la universidad antes de que nazcan). Y las Universidades "de lujo" que no son mucho mejores. Se gastan cantidades absurdas de pasta en deportistas analfabetos para llamar la atencion. Contratan a celebridades (como nuestro amigo Ansar) porque a los papis les mola que su hijo reciba clases de un ex-Presidente, aunque no tenga ni idea de hablar en ingles. Y la educacion? pues es lo de menos, total, si los padres pueden pagar la matricula es que el crio tiene el futuro asegurado, haga lo que haga. Y lo de las becas para buenos estudiantes ya raya lo absurdo. Los mejores quieren estudiar en las mejores universidades y son precisamente esta minoria de cerebritos lo que mantiene la ilusion que la educacion que dan es mucho mejor. Si realmente hubiese tanta diferencia no les costaria nada demostrarlo becando a los estudiantes mas inutiles y convirtiendolos en los mejores en su campo. Eso que dicen que lo hacen para que la inteligencia no se eche a perder en malas universidades la verdad es que no me cuela, lo de que alguien que ya de partida es un genio termine siendo el mejor de su promocion no tiene mucho merito, vamos. En definitiva, que se puede dudar (y con bastantes motivos) de la honradez y de la eficiencia de lo publico pero con lo privado uno puede estar seguro que si no te venden mierda a precio de oro es unicamente porque vender plomo tintado de color dorado produce mas benefios.
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Iniciado por Bobojista 04/01/2006 una bajada de un 4%...jajaja
Iniciado por Brigadier_Pepis Este país es una puta parodia de sí mismo, eso es lo que es. Spain: The Hole In Europe’s Balance Sheet
Iniciado por VariantPerception investors are smoking crack if they believe that Spanish banks are among the strongest in Europe Última edición por sephon; 04-jul-2008 a las 01:30 |
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04-jul-2008, 02:37
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| Sin animo de jorobar a nadie, pero puede mejorar el nivel percibido de este foro: educar. (Del lat. educāre). 1. tr. Dirigir, encaminar, doctrinar. 2. tr. Desarrollar o perfeccionar las facultades intelectuales y morales del niño o del joven por medio de preceptos, ejercicios, ejemplos, etc. Educar la inteligencia, la voluntad. 3. tr. Desarrollar las fuerzas físicas por medio del ejercicio, haciéndolas más aptas para su fin. 4. tr. Perfeccionar, afinar los sentidos. Educar el gusto. 5. tr. Enseñar los buenos usos de urbanidad y cortesía. enseñar. (Del lat. vulg. insignāre, señalar). 1. tr. Instruir, doctrinar, amaestrar con reglas o preceptos. 2. tr. Dar advertencia, ejemplo o escarmiento que sirva de experiencia y guía para obrar en lo sucesivo. 3. tr. Indicar, dar señas de algo. 4. tr. Mostrar o exponer algo, para que sea visto y apreciado. 5. tr. Dejar aparecer, dejar ver algo involuntariamente. 6. prnl. Acostumbrarse, habituarse a algo.
__________________ «¿Gulag? No conozco ningún gulag.». Iósif Stalin  |
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04-jul-2008, 02:59
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Iniciado por y punto pelota ¿¿¿¿20.000 euros clase media??? En el siglo XVII si nos atenemos al Robinson Crusoe de Daniel Defoe, clase media significaba que poseias un negocio del tipo pequeña plantación, un par de barcos para comerciar y una villa con patio de buen tamaño. La clase alta vivía en palacios, poseía extensas fincas y tenía acceso a todo tipo de lujos. No se por que nos ha dado por decir que ser un asalariado que vive en un bloque de pisos es ser clase media por más tele de plasma que se tenga. La clase media hoy en día según los mismos estandares sería un pequeño constructor con un par de millones de euros en el banco o rozando el límite un médico alemán que cobrase alrededor de los 100.000 euros anuales. El resto es una falacia producida por la tecnología barata a la que la mayoría tiene acceso. Según este criterio los políticos son clase media como mucho (salvo que tengan la riqueza antes de meterse a ello) Se codean con la verdadera clase alta que maneja cifras muchisimo mayores y claro.. para ponerse a su nivel hay que afanar a mansalva (y raramente llegan).
__________________ "¿No ves que la finalidad de la neolengua es limitar el alcance del pensamiento, estrechar el radio de acción de la mente? " George Orwell 1984. Última edición por stiff upper lip; 04-jul-2008 a las 03:17 |
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04-jul-2008, 03:04
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| Mi padre es profesor de medicina y es el primero que os podría contar montones de cosas sobre la puta mierda de educación que tenemos en España. Algunos de los que han escrito aquí no son conscientes de hasta que punto son unos miserables subhumanos los que manejan la educación pública en nuestro país. Yo si lo se. Porque lo conozco de primera mano. Eso si. Educación que cuesta precio de oro. Y encima pagada con nuestros impuestos. Cada vez que veo a alguien defendiendo la educación pública pienso "este es tonto o un hijo de puta o ambas cosas". Y me dan ganas de meterle una hostia.
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Iniciado por aldono Estoy muy enfermo y apenas puedo escribir, es probable que muera en pocos meses. |
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04-jul-2008, 03:07
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Iniciado por sephon Ya empezamos con el "privatiza que es gerundio". No voy a salir a defender la educacion publica, que tiene sus fallos graves y no precisamente escasos pero creer que la privada va a ser mucho mejor es ser un poco iluso. ¿No te da vergüenza la sarta de sinsentidos, trolas y gilipolleces que has escrito?
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Iniciado por aldono Estoy muy enfermo y apenas puedo escribir, es probable que muera en pocos meses. |
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04-jul-2008, 03:28
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Iniciado por sephon Ya empezamos con el "privatiza que es gerundio". No voy a salir a defender la educacion publica, que tiene sus fallos graves y no precisamente escasos pero creer que la privada va a ser mucho mejor es ser un poco iluso. Discrepo prácticamente en todo lo que dices. Lo primero es que es una evidencia que la gestión privada es más eficiente que la pública, esto es así aquí y en Lima, básicamente porque si no es eficiente cae por su propio peso ya que la competencia te saca del mercado. En la gestión pública no es así, lo puedes hacer tan mal como quieras que no pasa nada, pero nada de nada. Y luego, claro, lo puedes defender diciendo que "inviertes más recursos" en educación, cuando lo que haces es tirar el dinero en enchufes, departamentos sobredimensionados, privilegios feudales, inversiones absurdas y tonterías varias que nadie controla ni quiere controlar. Sobre la educación superior en USA, que conozco bastante bien, me parece bastante atrevido segmentarla en "universidades mediocres que cuestan una fortuna" y "universidades de lujo que contratan a deportistas analfabetos para llamar la atención"+"contratan a celebridades". En fin, le puedes pedir la opinión al ejército de españoles que han salido volando a investigar en universidades USA porque aquí no tenían ni para comer, a ver cómo lo ven ellos. También puedes hacer una comparativa de publicaciones cientíticas en medios internacionales de prestigio de instituciones españolas vs instituciones USA, en todos los campos. Lo demás es marear la perdiz, que si las becas, que si las empresas se forran y demás argumentos tangenciales y pueriles a lo gaspar llamazares; estás hablando de sitios donde valoran el mérito, el desarrollo profesional y académico y la excelencia; y eso lo demuestran con resultados. En la "cultura organizativa" de la educación pública Española valoran más a qué sindicato perteneces o qué idioma no hablas y nunca te van a preguntar por lo resultados de tus investigaciones o el % de fracaso escolar en tus alumnos. No hay más que ver los frutos de la generación LOGSE, creo que debe ser la primera vez en la historia de este país en tiempo de paz en que ha habido un clarísimo deterioro en el nivel educativo. Con eso se dice todo. Algo falla, y no es la educación privada. ah sí!!!!!, no había caido, hace falta más dinero!!!!!!!!!, mucho más dinero!!!!!!!!!!!!
__________________ The more distant the future, the better it appears Última edición por jorgesaurio; 04-jul-2008 a las 03:38 |
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