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  #111 (permalink)  
Antiguo 02-jul-2008, 06:57
Avatar de Subastero
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¡¡¡Grande, pepeleches, grande!!!

Lo explicas con la lógica del sentido común y de la experiencia de la vida.
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Es toda una experiencia vivir con miedo, ¿verdad? Eso es lo que significa ser un esclavo - Blade Runner

España, el país de la gente sin casa y las casas sin gente.- Forero anonimo

http://www.burbuja.info/inmobiliaria...as-duelen.html
Próxima capítulo, aprended de España, las burbujas duelen.
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  #112 (permalink)  
Antiguo 02-jul-2008, 09:13
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Abrelo, seria interesante de leer y de debatir.

Da igual que se abrieran, tú seguirías con tu cantinela.

Lo de la inflación-IPC, ya se te ha explicado, pero como soy un poco pesado, te pondré un ejemplo, que es lo que a mí me gusta hacer.

Para que me creas con el tema de la absorción (que desmonta el mantra: la inflación come cuota), puedes leerte el Estatuto de los Trabajadores, en su artículo 26, apartado 5:"Operará la compensación y absorción cuando los salarios realmente abonados, en su conjunto y cómputo anual, sean más favorables para los trabajadores que los fijados en el orden normativo o convencional de referencia."

Normalmente, en los convenios se fijan sueldos bases y plus convenio, que son bastante bajos, que se compensan (al negociar tu contrato) con el complemento personal.

Pongamos que cobras 1.400 euros. De los cuales 900 son por convenio, y 500 son el complemento personal. Con las pagas extras prorrateadas.

Sueldo mensual bruto: 1400
Salario base: 900
Complemento personal: 500
Sueldo mensual neto: 1400 - (IPRF:12%,Otros:6.4%): 1.170


A lo que vamos, mira si soy bueno contigo, que voy a darte ciertas ventajas, voy a ponerte la hipoteca que tienes, que no me acuerdo de la cuantía ni tiempo, a tipo fijo (6%): "el gobierno no lo permitirá", y además, un IPC alto: 7%. ¡Ojo! El IPC es el dato que se usa para subir el sueldo, no lo que realmente te está costando la cesta de la compra, que normalmente es más (o si tienes suerte, menos), pero como en esto también quiero ser bueno contigo, el IPC y la inflación real coinciden. Supongamos que eres una hormiguita y gastas muy poco en comida, textil, tecnología, transporte, etc: 300 al mes.

Nos queda lo siguiente:

Hipoteca: 100.000
Tipo fijo: 6%
Años: 25
Cuota: 650
IPC: 7%

Sueldo mensual neto: 1.170
Cuota hipotecaria: 650
Gastos: 300
Ahorro (Sueldo-Cuota-Gastos):220

¡Ah!, y por si no te habías dado cuenta: tardarás 7 años, para que te suban el sueldo.

Hagamos las cuentas de cómo el IPC come cuota y lo buena que es...

Año 1
Sueldo mensual neto: 1.170
Sueldo base:900
Complemento personal: 500
Cuota hipotecaria: 650
Gastos: 300
Ahorro (Sueldo-Cuota-Gastos):220

Año 4
Sueldo mensual neto: 1.170
Sueldo base:1180
Complemento personal: 220
Cuota hipotecaria: 650
Gastos: 393
Ahorro (Sueldo-Cuota-Gastos):127

Año 7
Sueldo mensual neto: 1.208
Sueldo base:1445
Complemento personal: 0
Cuota hipotecaria: 650
Gastos: 482
Ahorro (Sueldo-Cuota-Gastos):76

¿Qué decías de que se come cuota? Yo sólo veo que te empobrece, y a un ritmo elevado.

Te lo pongo con porcentajes:

Año 1
Hipoteca:55.56%
Gastos:25.64%
Ahorro:18.80%

Año 4
Hipoteca:55.56%
Gastos:33.61%
Ahorro:10.83%

Año 7
Hipoteca:53.81%
Gastos:39.88%
Ahorro:6.31%

Nah bonita, que la inflación es la salvación de los pobres, ha quedado demostrado.

A menos que venga expresamente, en tu contrato sobretodo, o en el convenio, que la subida se hace sobre el sueldo bruto, puedes darte por jodida. Pero que mucho.

Última edición por Señor X; 02-jul-2008 a las 09:18
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  #113 (permalink)  
Antiguo 02-jul-2008, 09:19
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Gracias, subastero.

Animosa, te pido de verdad que busques mis intervenciones en cualquier hilo de VPO. Verás que más de una vez he dicho algo como 'pues a lo mejor no es un buen momento pero si te apetece métete...'

Por qué?

Pues porque PODÍA. Tú NO PUEDES. Y el problema es que no te das cuenta.

Te imaginas dentro de 4 años viviendo en tu casita discutiendo con tu churri y que mientras discutes tú estés pensando que como se vaya...no puedes pagar tu casita porque se te llevaría un 60% de tu sueldo?

Te imaginas dentro de 4 años si tú te quedas en el paro tu churri diciéndote 'oye, mona, que aquí yo pongo pasta para vivir y al final la que está en las escrituras eres sólo tú?

Mira animosa, crees que estoy contra tí, y en absoluto es así. Los primeros posts que crucé contigo fueron informativos, y aún estando en contra totalmente de lo que promulgas, intento ser respetuoso.

Pero tu perfil muchas veces termina....con denuncia falsa de malos tratos, con embarazos engañosos (sin consentimiento mutuo), con situaciones de desesperación.

Te parecerá muy muy exagerados los post de personas que ofrecen su entrepierna a cambio de dinero por no pagar la hipoteca, pero no es algo tan absurdo.

Las crisis suelen tener el efecto devastador de que en un plazo corto siempre te encontrarás economicamente peor de lo que te imaginas, y de momento tendrás en un par de años una hipoteca qeu se llevará el 65% de su sueldo (si tienes trabajo).

Si a partir de decier que te la habías comprado hubieras parado, pues yo también, intento no tener nada personal contra los foreros. Pero allá donde intentas extender tu mundo de Yupi para convencer a los demás, yo repito el mismo planteamiento que te hice a tí...
__________________

La gente asume con naturalidad que los pisos hayan subido en 10 años un 400%. Pero ven imposible que puedan bajar un 40%...

Si hace 10 años hubiéramos hecho una encuesta, la gente hubiera visto mucho más factible que bajaran un 40% a que subieran un 400%.
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  #114 (permalink)  
Antiguo 02-jul-2008, 09:43
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Gracias, subastero.

Animosa, te pido de verdad que busques mis intervenciones en cualquier hilo de VPO. Verás que más de una vez he dicho algo como 'pues a lo mejor no es un buen momento pero si te apetece métete...'

Por qué?

Pues porque PODÍA. Tú NO PUEDES. Y el problema es que no te das cuenta.

Te imaginas dentro de 4 años viviendo en tu casita discutiendo con tu churri y que mientras discutes tú estés pensando que como se vaya...no puedes pagar tu casita porque se te llevaría un 60% de tu sueldo?

Te imaginas dentro de 4 años si tú te quedas en el paro tu churri diciéndote 'oye, mona, que aquí yo pongo pasta para vivir y al final la que está en las escrituras eres sólo tú?

Mira animosa, crees que estoy contra tí, y en absoluto es así. Los primeros posts que crucé contigo fueron informativos, y aún estando en contra totalmente de lo que promulgas, intento ser respetuoso.

Pero tu perfil muchas veces termina....con denuncia falsa de malos tratos, con embarazos engañosos (sin consentimiento mutuo), con situaciones de desesperación.

Te parecerá muy muy exagerados los post de personas que ofrecen su entrepierna a cambio de dinero por no pagar la hipoteca, pero no es algo tan absurdo.

Las crisis suelen tener el efecto devastador de que en un plazo corto siempre te encontrarás economicamente peor de lo que te imaginas, y de momento tendrás en un par de años una hipoteca qeu se llevará el 65% de su sueldo (si tienes trabajo).

Si a partir de decier que te la habías comprado hubieras parado, pues yo también, intento no tener nada personal contra los foreros. Pero allá donde intentas extender tu mundo de Yupi para convencer a los demás, yo repito el mismo planteamiento que te hice a tí...

Alucino con los argumentos machistas que das. Si los roles de genero fueran diferentes, seguramente no diras lo mismo.

Y sin saber nada de mi vida ni de mis circunstancias personales y sobre todo familiares, con un par.

Asi les va a algunos con su vida sentimental, que se creen que en cuanto su pareja quiere comprar un piso a medias, ya quieren engañarles. Menudos agoreros y menudos desconfiados estais hechos. Asi no vais a llegar a ninguna parte.
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  #115 (permalink)  
Antiguo 02-jul-2008, 10:56
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Jajaja! Machista?

Busca una sóla referencia en este foro que pueda hacerte pensar que yo soy machista...

En cuanto a referencias familiares te insisto: si eso influyó en tu decisión, también deberías decirlo en tus animosos post en los que tanto ensalzas las VPOs del ayuntamiento. 'Cualquier joven QUE TENGA UNA FAMILIA CON LA PASTA QUE TIENE LA MÍA se lo puede permitir'

Y sin embargo creo que esta referencia únicamente la has hecho cuando ha quedado medianamente claro que ante cualquier pequeño cambio de planes te podrías hundier con todo el equipo

Te diría exactamente lo mismo si fuera al revés y tú fueras hombre. Como pensarías si tu pareja se está comprando el piso pero tú pagas los gastos?

Ah, y por mucho que queramos, hombres y mujeres son distintos. El 90% de los maltratos dentro de una pareja los inflinge el hombre a la mujer. Y el 100% de los embarazos los tiene la mujer. Yo no tengo la culpa...

E igual que el maltrato en la pareja me parece uno de los aspectos más aberrantes del ser humano, sólo hay que leer los periódicos (aquí se han visto algunas muestras) para ver que una persona desesperada puede cruzar ciertas fronteras. Y la de decidir quedarse embarazada sin que lo sepa su pareja es una de esas fronteras, la de fingir malos tratos es otra y la de venderse pues también.

Con ello no estoy haciendo ninguna crítica a la mujer, son tres casos que casi exclusivamente se pueden dar si la persona agobiada es una mujer.

El hombre tradicionalmente ha sido más de irse a comprar tabaco y desaparecer, olvidándose de que tiene mujer e hijos. Lo cual no quiere decir que critique a todos los hombres por ello. Entiendes la diferencia?

Tus circunstancias personales...pues creo que eres tú la que te has encargado de airear a los cuatro vientos, no?

Ah, y te aseguro que por lo menos puedo decir que en mi vida sentimental jamás ha tenido nada que ver el dinero. Haya tenido de sobra o me haya faltado, que en ambas me he visto.

Y por otra parte, he de decir que hay muchas cosas que me escaman. Entre otras, que trabajes por cuenta ajena y puedas responder los posts independientemente de la hora que sea.....siempre devuelves una respuesta bastante rápida

Antes de que preguntes, yo trabajo por cuenta propia y mi ordenador hace renders unos 10-15 minutos de cada hora en los que me aburro. Yo ahora estoy trabajando pero mi ordenata tiene las CPUs al 99% y prácticamente lo único que me deja es navegar.
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Si hace 10 años hubiéramos hecho una encuesta, la gente hubiera visto mucho más factible que bajaran un 40% a que subieran un 400%.
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  #116 (permalink)  
Antiguo 02-jul-2008, 11:10
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Y por otra parte, he de decir que hay muchas cosas que me escaman. Entre otras, que trabajes por cuenta ajena y puedas responder los posts independientemente de la hora que sea.....siempre devuelves una respuesta bastante rápida

Antes de que preguntes, yo trabajo por cuenta propia y mi ordenador hace renders unos 10-15 minutos de cada hora en los que me aburro. Yo ahora estoy trabajando pero mi ordenata tiene las CPUs al 99% y prácticamente lo único que me deja es navegar.

CTRL+ALT+SUPR

click pestaña procesos -> click columna CPU -> click derecho al proceso que tenga 99% -> establecer prioridad -> baja.

Ale, ya puedes trabajar.

Lo demas ni merece la pena contestar. Alla tu.
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  #117 (permalink)  
Antiguo 02-jul-2008, 11:32
Avatar de KinKon
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Animosa, no me digas ahora que te vas a escaquear...

O te ha entrado el tembleque? Si los cimientos de tu plan de emancipación con pufo de 30 años iba sobre ruedas!

Por cierto, este finde se semana entro en mi casita de alquiler, a tirar el dinero, ya sabes. 400 euros al mes, libre como tú, pero sin deber nada a nadie durante 30 años, y ahorrando más del doble que tu.

MEEEEC!
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¿Forocoches.info?
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  #118 (permalink)  
Antiguo 02-jul-2008, 11:38
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Polemico
 
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Te voy a poner las cuentas que te puse hace tiempo. A ver si esta vez te das por aludida y ves que las VPO aunque sean "tan baratas" como las de tu queridisimo Alcorcón son muy caras con relación a los sueldos actuales.

Piso 450€
Comunidad 70€
IBI+seguro hogar+derramas varias 50€
Comida 250€
coche + seguro 150€
luz+agua+gas 100€
telefono + movil + internet 100€
----------------------------------------
Total 1170€

Calculando 1200€ netos al mes te quedan 30€ para imprevistos cada mes. Como suban el tipo al que están referenciadas las VPOs, a lo mejor ya te empiezan a no salir las cuentas.
No se, tu misma.

Aunque si ahoras nos dices que tus padres son muy solventes pues entonces de que estamos hablando .... ¿de qué entre 3 personas os podeis comprar un piso de protección?
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  #119 (permalink)  
Antiguo 02-jul-2008, 12:20
Avatar de pepeleches
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Ignorar usuario para siempre
Ejem, animosa...

He trabajado en programación bastantes años, y sé lo que es un proceso...Te estoy diciendo que eso que me pone las CPUs al 99% es MI TRABAJO, que está renderizando. No sería lógico que le diera menos prioridad a mi trabajo para poder navegar por un foro....

Y que mientras renderiza, pues doy vuelta por varios sitios, entre ellos este foro.

Lo que se me hace raro es que sea la hora que sea te encuentro....yo ya te digo que estoy trabajando, y que mientras la tecnología no avance más yo tengo inevitables tiempos muertos que son parte de mi trabajo.
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  #120 (permalink)  
Antiguo 02-jul-2008, 22:20
Avatar de Visillera
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Iniciado por animosa Ver Mensaje
La verdad... es que no creo que tenga que ser economista o broker de bolsa para decidir si me conviene o no comprar una VPO. No la veo como inversion, la veo como pasaporte para mi emancipacion. Si pierdo dinero con la "inversion", no me voy a tirar de los pelos, sinceramente.




Es que yo no podria emanciparse sin tener que compartir piso, y para eso comparto piso con mis padres. Mejor me espero, sigo ahorrando y me obligo a pagar el 20% del piso + gastos al contado para que se me quede una hipoteca manejable y con el aval del ayuntamiento.

Tampoco veo como "un barrio de la periferia mi futura vivienda", es el barrio donde he vivido desde siempre, a un paseo andando de donde vivo ahora. Y como mi trabajo esta casualmente "en la periferia", mas concretamente en Leganes, no me supone ningun problema de desplazamientos para ir a trabajar.




Eso ya es de cenizo y de ahogarse en un vaso de agua. Con ese pensamiento, mejor no coger el coche, no sea que nos matemos. Y casi mejor tampoco salir a la calle, que nos pueden robar y darnos un navajazo.

Porque siguiendo con los pensamientos cenizos, y si llegas a los 65 años viviendo de alquiler, no tienes hijos, y se junta la perdida de tus ahorros (corralito) con la quiebra de la seguridad social... donde vas a vivir sin dinero ni pension ni piso en propiedad ???? puede pasar, pero eso no es un argumento para justificar la compra, verdad ???

Animosa, hay una delgada línea entre prudente (mejor tener un colchón por si acaso) y cenizo.
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búscala, hermano,
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