Burbuja.info - Foro de economía > > > Campaña electoral en Galicia
Respuesta
 
Herramientas Desplegado
  #21  
Antiguo 31-may-2005, 11:52
Base 8
Guest
 
Mensajes: n/a

"Inapetente" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected] ter.auna.com...
>
> Traduzco para los que tenga dificultad de entender el particularísimo
> lenguaje de Base8.
>
> Los obispos no son los verdaderos defensores de la vida , la natalidad y

la
> familia. Los obispos son unos hipócritas impostores.
>
> Los auteticos defensores de la vida, la natalidad y la familia (de la

vida,
> la natalidad y la familia verdaderas) somos nosotros, los progresistas.


Inapetente...¿otra vez pensando que la gente, así en general, no tiene
criterio propio para deducir de cualquier mensaje lo que ellos crean
oportuno?

Ten en cuenta una cosa, te lo digo por enésima vez: que ni la gente es
imbécil, ni le gusta que le llamen imbécil, pero, sobre todo, que la ley de
autodefinición funciona mejor que ninguna otra en estas news...así que
tranquilo, que cualquier cosa que escribamos nos va definiendo, y no nos
hace falta la ayuda de nadie para ello...por mucho que tú te temas que sí.

A tener buen día...tó es proponérselo...




Responder Citando
  #22  
Antiguo 31-may-2005, 11:58
Miguelangel
Guest
 
Mensajes: n/a
Totalmente.

Para eso se pagan impuestos, y no para que Fraga ande repartiendo el
dinero en Argentina y Uruguai como si saliera de su propio bolsillo.

---

Miguelangel :: [email protected]



True escribió:
> Y que el Estado asuma el coste la labor social que la Iglesia lleva a cabo
> tanto en España como en el extranjero ¿de acuerdo?



Responder Citando
  #23  
Antiguo 31-may-2005, 13:04
Base 8
Guest
 
Mensajes: n/a

"True" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected]
> Y que el Estado asuma el coste la labor social que la Iglesia lleva a cabo
> tanto en España como en el extranjero ¿de acuerdo?


¿Por qué?
¿No es voluntario?

¿Es que el trabajo lo hacen para el "Estado"?

Es cuestión de dar el mismo dinero que ahora se da a la Iglesia, pero para
obras sociales (incluídas ONGs de carácter católico, igual que a las otras),
de forma que el dinero vaya, efectivamente a obras sociales. Al menos, así
lo veo yo.

Si la Iglesia, por cualquier motivo, dejara de ayudar a los demás por falta
de un dinero que antes daba el Estado, pues que el Estado dé directamente
esas ayudas, sin tener que intermediar la Iglesia.
Nadie que lo necesite perdería nada, no?




Responder Citando
  #24  
Antiguo 31-may-2005, 13:29
Xanatos
Guest
 
Mensajes: n/a


"Base 8" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected] ter.auna.com...
..> Si la Iglesia, por cualquier motivo, dejara de ayudar a los demás por
falta
> de un dinero que antes daba el Estado, pues que el Estado dé directamente
> esas ayudas, sin tener que intermediar la Iglesia.
> Nadie que lo necesite perdería nada, no?


Que te lo crees tú. Ya me lo estoy imaginando, habría que crear la Agencia
estatal para las ayudas sociales, la AEAS, abrir sedes comprando o
alquilando locales, contratar funcionarios. ¿Es que conoces cualquier cosa
que haga el estado sin que implique gastos y mas gastos?.
Ah, se me olvidaba, algunas autonomías exigirían las competencias de tal
organismo. Mas funcionarios, ahora autonómicos, con los sueldos autonómicos,
claro

Vamos, igualito que los curas y las monjas.

Vives en disneylandia si te crees que el estado puede asumir las mismas
funciones sin multiplicar por diez los gastos. Al final, el dinero que
quedaría sería lo que sobrase de todo el tinglado.

Genial

Xanatos





Responder Citando
  #25  
Antiguo 31-may-2005, 13:36
Claudio
Guest
 
Mensajes: n/a
On 2005-05-31, True <[email protected]> wrote:
> Y que el Estado asuma el coste la labor social que la Iglesia lleva a cabo
> tanto en España como en el extranjero ¿de acuerdo?


Sí, naturalmente. Espero que esto sea así desde ya. No tiene sentido que
España canalice su acción social por medio de una institución como la
religiosa, que depende del Vaticano y que no asume al 100% los valores
de la sociedd española.

Un slaudo.
--claudio--



Responder Citando
  #26  
Antiguo 31-may-2005, 13:53
Kant
Guest
 
Mensajes: n/a
>> Crees tú que Jesucristo sería de derechas?
>
> Respuesta homenaje a los gallegos:
>
> Creo que es mucho más sano para todos que cada cual recuerde por un ratito
> a
> Jesucristo, ya sea como creencia, como figura histórica o como figura
> legendaria, según cada cual...y que cada cual se responda a sí mismo.
>
> Un saludo


Creo que la pregunta viene viciada de antemano, presuponiendo lo de siempre,
que quienes se consideran de izquierdas son, automáticamente, gente
generosa, solidaria, que quiere lo mejor para los demás y un reparto justo
de la riqueza, y los de derechas son gente avara con un ánimo desmedido para
enriquecerse a costa de quien sea, que jamás darían nada por los demás y que
quieren el reparto injusto de la riqueza que más le favorezca..

Mucha gente mala hay en España entonces, ¿no?




Responder Citando
  #27  
Antiguo 31-may-2005, 14:52
Pepinho
Guest
 
Mensajes: n/a
"Xanatos" <No te la [email protected]> wrote in
news:[email protected]:

>
>
> "Base 8" <[email protected]> escribió en el mensaje
> news:[email protected] ter.auna.com...
> .> Si la Iglesia, por cualquier motivo, dejara de ayudar a
> los demás por falta
>> de un dinero que antes daba el Estado, pues que el Estado
>> dé directamente esas ayudas, sin tener que intermediar la
>> Iglesia. Nadie que lo necesite perdería nada, no?

>
> Que te lo crees tú. Ya me lo estoy imaginando, habría que
> crear la Agencia estatal para las ayudas sociales, la AEAS,
> abrir sedes comprando o alquilando locales, contratar
> funcionarios. ¿Es que conoces cualquier cosa que haga el
> estado sin que implique gastos y mas gastos?. Ah, se me
> olvidaba, algunas autonomías exigirían las competencias de
> tal organismo. Mas funcionarios, ahora autonómicos, con los
> sueldos autonómicos, claro
>
> Vamos, igualito que los curas y las monjas.
>
> Vives en disneylandia si te crees que el estado puede
> asumir las mismas funciones sin multiplicar por diez los
> gastos. Al final, el dinero que quedaría sería lo que
> sobrase de todo el tinglado.
>
> Genial
>


Vamos como que no lleva el estado dando subvenciones para
fines humanitarios, ong etc.... todos estos ultimos años.

De todas formas si te fijas en algun presupuesto podras
comprobar que de las ONG`s de la Iglesia como el Proyecto
Hombre o Caritas, su financiacion mayoritaria son a traves de
los presupuestos generales del Estado o de la CCAAs y la
aportacion de la IGLESIA es muy limitada. Incluso en el caso
de Colegios o Asilos, dicha obra social es muy limitada ya
que o son privados y cobran bastante por el servicio o son
concertados y financiados por el estado. Por lo tanto me
gustaría que alguien me explicase cual es esa labor social
que presta la iglesia y que sea financiada por ella misma,
porque salvo el auxilio espiritual prestado por los curas, no
se me ocurre ninguna mas.

Y pido ejemplos...

Saludos.


Responder Citando
  #28  
Antiguo 31-may-2005, 15:08
Kant
Guest
 
Mensajes: n/a
> Esos obispos serían declarado extremistas y fundamentalistas en cualquier
> país civilizado. Claro, que en un país civilizado no iban a engañar a
> nadie y se les dejaría berrerar lo que quisieran hasta que se quedaran
> roncos o cambiaran de club. Los desgraciados están diciendo que hay
> partidos que están contra la vida, la familia y la natalidad, que no es
> moco de pavo.


Pues si decir que se voten a los partidos que mejor defiendan la vida, la
familia y la natalidad es extremista o fundamentalista, apaga y vámonos.
Pero es que parece ser que extremista y fundamentalista es todo el que no
defienda a pies juntillas las políticas y las ideas del todo vale, del todo
es respetable y todo el mundo tiene derecho a cualquier cosa.

Y decir que en un país civilizado no engañarían a nadie supone que usted
piensa que España es un país incivilizado donde muchos millones de personas
se dejan engañar y me gustaría saber qué países civilizados pondría usted
como ejemplos de temple y mesura.

Y si la Iglesia considera que favorecer el aborto es ir contra la vida no
estará diciendo nada extraño, y si consideran que llamar "matrimonio" a las
uniones homosexuales es pervertir la idea misma del matrimonio, base de la
familia, no estarán tampoco muy desencaminados y además estarán de acuerdo
no sólo con los millones de personas que se "dejan engañar" por la religión
católica, sino también los que se "dejen engañar" con la judía o la
musulmana, además de con el Consejo de Estado, el Consejo General del Poder
Judicial y la Real Academia Española de Legilación y Jurisprudencia, gentes
e instituciones para las que también tendrá usted algún apelativo.

Un saludo,
Kant




Responder Citando
  #29  
Antiguo 31-may-2005, 15:27
Kant
Guest
 
Mensajes: n/a
> Me imagino por ejemplo a una señora parecida a muchas, que lleva muchos
> años
> viviendo, sufriendo, trabajando, criando hijos y todo ello cubierto de fe.
> Señora que, cuando no ha podido más se ha ido a la Iglesia y allí ha
> encontrado consuelo...o por lo menos le han dicho aquello de "es la cruz
> que
> nos manda el Señor"...o lo ha encontrado encomendándose a su Virgen o al
> Santo en que ella crea.
> La señora que imagino en cuestión ni tiene maldad, ni falta que le hace.
>
> Esta señora, como todas, será de un partido o será de otro, o de otro, o
> de
> otro...o simplemente lo votará, da igual.
>
> ¿Hay derecho a que se le cree una duda de éste calibre a alguien así? ¿Hay
> derecho a que se le cree un cargo de conciencia a alguien así? No sólo
> piden
> un voto encubierto (no tan encubierto teniendo en cuenta varias
> declaraciones de la ICAR), sino, lo que voe, yo peor....ni siquiera lo
> dejan
> claro, por lo que, partiendo de la interpretación variada, que la hay, de
> cada persona de lo que enseño Jesucristo, ahora va a resultar que, vote lo
> que vote, por narices tendrá dudas...y cargo de conciencia, narices! la
> señora que a lo mejor estaba tan feliz haciéndole un guiso a sus nietos.


Presupone usted varias cosas en este mensaje y critica otras que quizás
pueda aclarar para llegar al hecho fundamental que a usted le molesta en
esta historia.

Presupone que esas señoras que usted dice no tienen ningún tipo de
pensamiento crítico y que son fácilmente manipulables. En ese caso serán tan
manipulables por la Iglesia como por el marido al que adoran, el hijo al que
idolatran, Zapatero que les cae muy simpático o Rajoy que es gallego como
ellas. Y si son manipulables, ¿Por qué se centra en la Iglesia que se limita
a expresar su opinión?

Que una institución que dicta, para quien las quiera seguir, una serie de
normas morales o de conducta, diga que entiende razonable que sus fieles
voten a quien defienda mejor la vida, la familia o la natalidad a mí me
parece más que deseable. Me parecería mucho más peligroso que defendiesen la
venganza, el rencor o el revanchismo, cosa a lo que estamos muy
acostumbrados en España, entre el País Vasco y el resto de España, entre
quienes se encargan de recordarnos que hace 70 años hubo en España una
guerra civil, entre quienes agrian su discurso al hablar del adversario
político, en las competicones "deportivas", etc.

Que la Iglesia recuerde a sus fieles (recordemos que nadie tiene la
obligación de escuchar lo que dicen) que deben defender la vida y la familia
no me parece para indignarse si a alguien le queda cargo de conciencia si
piensa que no lo hace. Pero, ¿hay derecho de que ciertos representantes
públicos y quienes les apoyan se afanen en crear un cargo de conciencia a
quienes votan a otro partido político legítimo y legal acusándolos de
asesinos e imputándoles terribles crímenes? ¿hay derecho de que traten de
crear esa sensación responsabilizando al partido político rival de ser
herederos de una dictadura?

Jesucristo también defendía la vida y la familia. No veo nada raro.

> Y ya entrando en el "galleguismo" de las declaraciones...creo yo que, por
> lo
> explicado, aquí no se pueden permitir galleguismo...es más, creo que se
> han
> acogido a que son gallegos para, premeditdamente no ser claros, porque no
> pueden.


¿Por qué no pueden ser claros? ¿Dónde está la duda?




Responder Citando
  #30  
Antiguo 31-may-2005, 15:35
Kant
Guest
 
Mensajes: n/a
> Sí, naturalmente. Espero que esto sea así desde ya. No tiene sentido que
> España canalice su acción social por medio de una institución como la
> religiosa, que depende del Vaticano y que no asume al 100% los valores
> de la sociedd española.


Veo algo extraño en esto. Yo pensaba que era la Iglesia la que promulgaba
una serie de valores y que la sociedad los acogía o los cuestionaba de modo
heterogéneo, y no la sociedad la que promulgaba unos valores que la iglesia
asumía. Yo creía que los valores de la Iglesia eran los valores de Cristo,
los valores de Dios, una serie de comportamientos y actitudes revelados por
Jesucristo y recogidas en los Evangelios. Yo pensaba que la vida y la obra
de Jesús se enseñaba y que sus valores eran o no seguidos por la gente.
Estoy realmente sorprendido de que sea al revés. Por curiosidad, ¿Cuales son
los valores de la sociedad española? ¿Cuales los que no "asume" la iglesia?
¿Cuales los que ha asumido? ¿Cuando lo ha hecho? ¿Va el Estado a decretar
una excomulgación laica de la iglesia en caso de perseverar en su actitud?




Responder Citando
Respuesta

Herramientas
Desplegado


Temas Similares
Tema Autor Foro Respuestas Último mensaje
Freaks: Videos de campaña electoral SkullandPhones Política 3 25-feb-2016 18:59
Empieza la Campaña Electoral ... Albertini Burbuja Inmobiliaria 8 03-sep-2007 20:55
La vivienda 'acampa' en la campaña electoral El_Presi Burbuja Inmobiliaria 1 19-may-2007 13:10
Campaña electoral Belga dillei Burbuja Inmobiliaria 8 16-may-2007 16:04
PSOE. Campaña electoral euriborde Burbuja Inmobiliaria 9 07-may-2007 18:00


La franja horaria es GMT +1. Ahora son las 02:44.