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25-jun-2008, 13:05
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| A veces es bueno detenerse y reflexionar. Esto sirve para dos cosas, la primera es para saber de donde venimos lo cual es importante pero inmodificable, la segunda es para saber hacia donde vamos que es más importante si cabe, pues sobre el pasado poco podemos hacer, mientras que el futuro está por escribir. En 1981, muchos de ustedes aún no habían nacido y por eso voy a permitirme hacer una entradilla. 1981 fue el año en que Tejero dió el golpe de estado en el congreso de los diputados, también fue el año en que se estrenó "en busca del arca perdida", estábamos a un año de conocer a Naranjito y su mundial 82. En el año 1981 mi querido Antonio Mercero nos regaló Verano Azul que arrasó en televisión y mientras tanto, los Secretos nos cantaban "dejame". Pasaron muchas cosas, como en cualquier otro año, pero lo importante de este año 1981 es que he encontrado en mi casa un periódico con fecha martes 13 de enero de 1981 (lo siento por los supersticiosos). El periódico en cuestión es el ABC, pero lo relevante, más allá de la tendencia política de este periódico es la sección de anuncios por palabras. Les cuelgo varias fotografías para que comprueben por ustedes mismos que esto no es una invención. A partir de estos datos ABSOLUTAMENTE REALES, pueden echar sus cuentas, hacer sus cábalas y abrir múltiples caminos, para como decía antes, ver hacia donde vamos. Aquellos que tengan tiempo y ganas, conociendo los tipos de interés y el sueldo medio del mometo, pueden calcular el ratio de esfuerzo que suponía pagar una hipoteca en aquel ya lejano 1981 y otros muchos cálculos que se les ocurran para entender la estupidez injustificable en la que estamos metidos ahora. Para aquellos a quienes 1981 les parezca la edad media, permitanme señalarles que si alguien en 1981 hubiera podido contratar una hipoteca a 30 años (lo que era imposible), a día de hoy aún le quedarían 3 añitos de hipoteca y lógicamente, si la hubiera contratado a 40 años (algo posible hoy en día), le quedarían 13. Cito textualmente y pongo los enlaces al final de cada anuncio. Foto 1.- "A 50 metros del paseo de la castellana, calle del pinar nº6 bis. Edificio Pinar. Pisos de 1, 2, 3 y 4 dormitorios. De 40 a 207 m2. a 55.000 pts el m2. Financiación en 6 años y medio." Nota: Observen el precio m2 y que en este momento se cobraba por m2, no por tipología. Foto 1 Foto 2.- "Calle Orense, superlujo, propio alto ejecutivo, diputado, totalmente amueblado, 6.500.000 pts". Nota: Siempre ha habido clases, ya saben. Foto 2 Foto 3.- "Rios Rosas, señorial, 2 dormitorios. 4.000.000 pts". "Argüelles, semiesquina rosales, 6.000.000 pts". "Cea Bermudez, 60m2, calefaccion, parquet, 3.100.000 pts". Foto 3 Foto 4.- "Ocasión: Parque Santa Maria, piso 125 m2. 4.500.000 pts. Facilidades hasta 10 años". Foto 4 Foto 5.- "Atico en Padre Damian. 170 m2 + 80m2 de terraza. 12.000.000 pts". Foto 5 Foto 6.- "Urge venta piso lujo directamente. Calle Agustin de Foxá, 215 m2, salon comedor, 4 dormitorios, 3 baños, aire acondicionado central, entarimado y moqueta, paredes enteladas, cocina y office completamente amueblados, 2 plazas de garage. 12.000.000 pts". Foto 6 Foto 7.- La fecha en que se publicaron estos anuncios. Foto 7 Que esto sirva al menos para reflexionar un poco. Saludos cordiales para tod@s. Antoine.
__________________ La codicia de muchos acabará con el futuro de todos. "NO HOPE". (Si has entendido esto, tal vez encuentres una vida mejor en algún lugar en el que se hable inglés).  |
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25-jun-2008, 13:13
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Iniciado por Antoine de la Foiegrás  Que esto sirva al menos para reflexionar un poco. Cuanto ganaba un trabajador medio en 1981 ¿? |
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25-jun-2008, 13:21
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Iniciado por animosa Cuanto ganaba un trabajador medio en 1981 ¿? Es relativo, con la inflación galopante de entonces en dos o tres años te comía la cuota de la hipoteca. De ahí el dicho que antes se decía... al principio cuesta, pero luego ni se nota. Otra cosa, más que el salario de entonces hay que fijarse en la financiación de entonces, recuerde usted que los pisos valen lo que el banco esté dispuesto a prestarle y a cuánto tiempo. Y ahí puede observar que financiación a 10 años y blablabla... póngase usted a hipotecarse hoy día por un piso similar a 10 años, ni ganando 5.000 límpios al mes.
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Iniciado por elefante Que tonto es el estado, siempre nacionaliza bancos en quiebra. Si puede nacionalizar bancos, ¿por qué no nacionaliza los buenos?. |
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25-jun-2008, 13:23
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Iniciado por animosa Cuanto ganaba un trabajador medio en 1981 ¿? Mi viejo, sobre las 80 mil. r6L
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25-jun-2008, 13:29
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| Parece que sí rondaba las 80.000 cucas, a juzgar por este artículo. EL sueldo medio, excluyendo la Seguridad Social a cargo de las empresas, se sitúa en 1.116.000 pesetas, dándose los mayores sueldos en las empresas con beneficios. O sea, que el sueldo medio ha crecido al triple, y los precios de la vivienda (de esas viviendas que han puesto de ejemplo) se han multiplicado por 15.
__________________ Creo que sí, porque la vivienda siempre se revaloriza y el precio de compra ahora es inferior que el de unos meses atrás. -Juan José Cercadillo, presidente de Hercesa- |
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25-jun-2008, 13:29
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| YO creo que la cosa media estaba entre los 70.000 y 90.000, en esos niveles se movia la mayoria de la gente. Pero claro te subian el sueldo un 11% anual por la inflacion por lo que los salarios variaban a lo bestia con el paso de los años y la gente terminaba pagando por adelantado la hipoteca, pues al principio pagan el 60% de su salario en hipoteca, pero luego esa cuota no suponia ni el 40% |
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25-jun-2008, 13:37
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| Mi padre, contable con 10 años de experiencia entonces, y en Sevilla rondaba las 70.000 pts , lo sé porque ese año nos compramos un coche nuevo que costaba 800.000 pelas y que según mi padre era su sueldo de 1 año. Una tia mia soltera y dependienta de Galerías Preciados se compró ese año un piso de 90 m2 en Sevilla con hipoteca a 10 años, y creo que ganaba bastante menos. |
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25-jun-2008, 15:01
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Iniciado por LADRILLATOR Es relativo, con la inflación galopante de entonces en dos o tres años te comía la cuota de la hipoteca. De ahí el dicho que antes se decía... al principio cuesta, pero luego ni se nota. Con esa frase se podria dar por cerrado un % muy alto de las discusiones sobre el precio de la vivienda. |
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25-jun-2008, 15:19
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Iniciado por Elputodirector Con esa frase se podria dar por cerrado un % muy alto de las discusiones sobre el precio de la vivienda. Muy cierto. Los principales responsables de la actual burbuja han sido los bancos, ahora les toca asumir las consecuencias de su imprudencia. |
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25-jun-2008, 15:29
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Iniciado por kemao2 Muy cierto. Los principales responsables de la actual burbuja han sido los bancos, ahora les toca asumir las consecuencias de su imprudencia. No digo que no tenga razón, pero cuando los bancos asumen las consecuencias lo hacen con el dinero de otras personas. Si hay una crisis financiera, o se unen varias cajas de ahorros en una fusión que impida que desaparezcan o se declaran en quiebrá técnica y son intervenidos por el estado. Usted tiene derecho a recuperar HASTA 20.000 euros por titular y cuenta. NADA MAS. Y eso en el caso de que llegara a cobrarlos alguna ver, porque el ciudadano de a pie que tiene sus ahorros en un banco no es el pricipal acreedor del banco ni por asomo, por tanto, si un banco o caja entra quiebra técnica, cuando empieza a pagar su deuda, (si es que empieza) primero paga a los acreedores importantes, que no somos nosotros, creame. Los acreedores principales son el estado vía agencia tributaria y las deudas contraidas con la administración. Así que ojo con esto de que los bancos paguen sus excesos. Los bancos nunca pagan, cobran.
__________________ La codicia de muchos acabará con el futuro de todos. "NO HOPE". (Si has entendido esto, tal vez encuentres una vida mejor en algún lugar en el que se hable inglés). |
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25-jun-2008, 15:33
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| En los 70, 80 y 90 se pagaban muy bien los pisos siempre y cuando tuvieras trabajo y no fueras un despilfarrador. El problema vino con el cambio de peseta-Euro y en el modelo economico que hemos tenido en España en los últimos 8-9 años. |
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25-jun-2008, 15:35
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| Así, a lo tonto, he encontrado que el IPC acumulado desde Enero del 81 hasta el día de hoy supone un 330.1%. En el año 81 un piso de 150m2, 4 habitaciones, 2 baños, 2 plazas de garaje, piscina, un jardín comunitario de 14.000m2, cancha de baloncesto, padel y pijerías varias es uno de los barrios más pijosos de Madrid costaba 8M ptas, NUEVO! Ese mismo piso en el año 2006 se vendió por 1115K€ más gastos. Echad cuentas majetes!
__________________ LOS GOBIERNOS ROBAN. "No podemos conducir (España) por ti." Evidente señores, evidente.  |
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25-jun-2008, 15:44
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Iniciado por ALKJ Ese mismo piso en el año 2006 se vendió por 1115K€ más gastos. Disculpe, ¿que cantidad es 1115K€? Porque no pueden ser 1.115 millones de euros. ¿o si?
__________________ La codicia de muchos acabará con el futuro de todos. "NO HOPE". (Si has entendido esto, tal vez encuentres una vida mejor en algún lugar en el que se hable inglés). |
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25-jun-2008, 15:52
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Iniciado por Antoine de la Foiegrás No digo que no tenga razón, pero cuando los bancos asumen las consecuencias lo hacen con el dinero de otras personas. Antes de quebrar los bancos tienen la opción de ampliar capital, obtienen dinero fresco. El gran inconveniente es que arruinan a los antiguos accionistas que con acciones que pierden valor al diluirse el valor del banco entra cada vez mas acciones. Pero que se jodan, que hubieran controlado los riesgos del banco mucho antes y que releven a las cupulas directivas que los hana rruinado e incluso que los demanden porque buenos pluses, incentivos, bonus y sotck options se han llevado esos directivos durante la burbuja. Respecto a las cajas, la solución pasa por ampliar sus cuotas participativas ya sea entre la CCAA correspondiente o entre el Banco de España. La epoca de quiebras en los bancos es muy antigua y eso no pasará pero si vamos a ver una sucesión de ampliaciones de capital en el sector banacario que lo hace muy desancosejable para invertir. |
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25-jun-2008, 15:59
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Iniciado por Antoine de la Foiegrás Foto 1.- Cogiendo este ejemplo: 55000 ptas/m2 = 330/m2. Ahora se esta pagando digamos unos 3000 EUR/m2. Esto representa una subida de un 8% anual durante 27 aNos. |
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