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Antiguo 20-jun-2008, 15:01
Avatar de Don Vito
Agarrao a las kalandrakas
 
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Estaba echando un vistazo a la prensa económica de hoy, y viendo un artículo de El Economista, me he encontrado con este comentario. Os lo copio tal cual y debajo pongo el link para el artículo, a ver qué os parece.


"Es alucinante el trato que recibe mi jefe, Don emilio. Salvo en la compra de bancos, su visión comercial ha dejado bastante que desear, sin embargo nadie le ve como el ambicioso sin escrúpulos que es. En España nadie quiere ver el enorme problema que puede afectar a la banca en breve plazo como consecuencia de la barbaridad de hipotecas que se han firmado alegremente en los últimos 10 años. En mi caso, mis comisiones triplicaron mi salario base desde 2000 a 2004 y lo quintuplicaron en los maravillosos 2005 y 2006. La directiva del Santander nos forzaba a batir cada trimestre el número de hipotecas firmadas (era eso o a la calle y en tu lugar ponían a un chvalín sin experiencia pero con hambre de dinero). ¿Pueden imaginar el número de hipotecas que habrá concedido mi banco en este período de tiempo? Estamos sobre hielo quebradizo, y cuanto mayor sea el peso del banco mayor será el riesgo de que se hunda. Les doy un dato objetivo: fíjense qué bancos y cajas ofrecen los depósitos mejor remunerados y descubrirán a las entidades financieras más endeudadas y con mayor riesgo. Cajas: CAM, Bancaja y La Caixa. Bancos: Banesto, Santander y Open Bank (es nuestro banco por internet). Desconfíen de las recomendaciones de Agencias como Ibersecurities, Lehman Brothers y en general todas las del ramo, su opinión siempre depende de quien paga más."


"Confiamos en el Sr. Botín": Ibersecurities lo tiene claro y recomienda "comprar" Santander - elEconomista.
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Antiguo 20-jun-2008, 15:04
Avatar de Alvin Red
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Buen comentario y creo que acertado.
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Antiguo 20-jun-2008, 15:05
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Interesante opinion. Aunque lo de la CAM era un secreto a voces...

Que fuerte lo de obligar a los operarios a batir su numero de hipotecas contratadas... no me extranya que ahora estemos jodidos, y que cuanto mayor sea el banco, mas posibilidades haya de que el hielo bajo sus pies se rompa...
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Antiguo 20-jun-2008, 16:36
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Sí, es un buen comentario, pero al ser anónimo y como todos los bancos han hecho igual las cosas, lo mismo puede ser de algún banco de la competencia. Auqnue esyoy bastante de acuerdo en las conclusiones, sólo menciona a 3 del mismo grupo.
Si en lo que hay que fijarse es en el tipo que ofrecen para los depósitos, el Santander los tiene de lo más bajos, si bien Banesto y Openbank pertenecen al mismo grupo y sí los están dando más altos. El pastor los tiene altos, Caixa Galicia también, Bankinter no tanto...Eso sí, no veo que Deutsche Bank los dé tan altos como los españoles.
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Antiguo 20-jun-2008, 17:15
Avatar de gussman
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Iniciado por Rocket Ver Mensaje
Que fuerte lo de obligar a los operarios a batir su numero de hipotecas contratadas...

Y encima sin conceder hipotecas subprimes, sino todas con sólidas garantias de pago.

Excelente trabajo el de esos operarios!!!

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“La inflación es un impuesto que se impone sin legislación”
Milton Friedman
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  #6 (permalink)  
Antiguo 20-jun-2008, 17:51
Avatar de OGULNIO
Agarrao a las kalandrakas
 
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viernes 11 abril 145, infiltrad@ dijo
hoy ha salido una información del banco de españa que dice que el sistema podría aguantar 18 meses. señores, eso no se lo creen ni ellos. desde "ya" les digo que si todo continúa igual, deberían ciudar sus ahorros de ciertas entidades a partir de septiembre. si la cosa se acelera (ya les mantendré informados) deberían sacar esos ahorros del país. los más inteligentes (que no audaces) lo han hecho ya. formas hay muchas. por ejemplo, yo he invertido en deuda alemana, oro y sector de oficinas en rumanía y bulgaria. si alguien desea información de este tipo no tiene más que pedirla que para eso estamos, para que si esto explota que no se pierdan sus ahorros. lo que debería hacerles pensar no es ya si "infiltrada" les dice lo que pasará sino la de noticias que estamos leyendo últimamente del gobierno y de los organismos "ocupados" de que nuestro sistema esta a salvo y de que somos los mejores y aquí no nos pasará lo que ha ocurrido en otros lugares.
les mintieron, les siguen mintiendo y les mentirán. ¿en qué país democrático se ha visto que un "paniaguado" del estado diga que "es metafísicamente imposible que la vivienda baje de precio" cuando todo el mundo sabe que desde que se convirtió en una inversión depende de la oferta y la demanda? ¿en qué país democrático han visto ustedes que desde el gobierno se den instrucciones a los bancos de seguir concediendo hipotecas cuando no hay liquidez y todo por salvar unas elecciones? ¿en qué país democrático se han publicado opiniones de ministros y presidente del gobierno opinando sobre el techo del euribor, como si fuesen los que deciden el precio del dinero o los dueños del interbancario? ¿en qué país democrático se ha visto no dar explicaciones verídicas sobre la venta de la mayor parte de las reservas de oro del país? señores lo que viene es muy gordo para un país democrático. les han engañado. vivimos en una república bananera aunque estemos en europa y hay quien creía en verdad que íbamos a pasar a francia en renta per cápita o que estábamos al nivel de italia. que dura será la caida. mi consejo para quien necesite una vivienda pero pueda tirar momentáneamente de alquiler: esperen a principios del 2010. La que comienza a caer a la banca en forma de morosidad hará que para esa fecha sea tremendo el número de viviendas subastadas. la gente con dinero y experta esta esperando. yo misma estoy esperando. que no les tomen el pelo con viviendas sobre plano o con descuentos del 10 o 15% sobre precios inflados. los que caigan ahora se arrepentirán de por vida; más si cabe si lo hacen apalancados.
no tengan la menor duda de que los tipos comenzarán a subir en breve y los diferenciales también

viernes 11 abril 159, infiltrad@ dijo
para dr knife: la crisis será económica a nivel mundial. de hecho, en eeuu por mucho que digan que si si que si no, ya estan en recesión. el problema es que hay economías que sufrirán esta crisis como económica y hay otras en las que el varapalo será tremendo porque se unirá a otra crisis mal llamada "del ladrillo". en estos territorios, donde se unirán ambas, la crisis será profunda y estructural, máxime con inflación por todo lo alto. en estos paises se va aperder una competitividad (se tuviera previamente o no) que harán falta más de 30 años para recuperar. ¿que vamos a la deriva? sin duda pero en parte ha sido por la nula planificación a nivel político y empresarial de la estructura de crecimiento del país.
por eso he recomendado en infinitas ocasiónes en este foro a quien pueda hacerlo, marche del país mientras no le importe vivir en otro lugar y sea productivo. ganarán más, vivirán la crisis desde la barrera y sus ahorros no servirán para hacer que esta pelota de nieve se vuelva a repetir jamás. si todo aquel con buena preparación se fuera a vivir unos añitos fuera de españa, quizás se darían cuenta de que hacer reverencias a los ricos esta muy bien pero no son esos ricos quien levantan un país en declive. quizás para la próxima estafa piramidal pensarían un poco más en lo que podrían perder esos aspirantes a políticos que tenemos la desgracia de tener.

viernes 11 abril 19:15, dr. knife en respuesta a infiltrad@, dijo
No creo que haya sólo dos niveles de crisis. Creo que tenemos: +Los de orden mas liviano: Austria, Alemania, los nórdicos, Japón etc… que si bien han hecho sus deberes, sus exportaciones se van a resentir bastante, ya que existe una importante asimetría comercial. +Los que tienen un endeudamiento comercial no tan profundo y con tasas de descapitalización industrial: Francia, Italia, Países bajos etc…, que la crisis les va a aumentar la dosis de testiculina de amor patrio y que pueden forzar bloqueos comerciales. + Los de endeudamiento comercial importantes y con fuerte burbuja inmobiliaria: todos los países angloparlantes + España. Estos caerán en una profunda recesión y forzarán medidas de supervivencia en su entorno con cambios de modelos de negocio y productivo donde se desenvuelven. Entiendo que USA tiene fuertes posibilidades de ir a un modelo Amero con potencial modelo arancelario y que el modelo de la commonwealth se puede ir a tomar vientos. +Los países emergentes: Ahí es donde está la madre del cordero, ya que no tienen mercado interno desarrollado. +Los países dolarizados: Perderán parte del norte y con potencial problema de grandes crisis.
+Los países mas pobres: Los problemas que van a tener pueden ser inimaginables. Respecto a España, doy por sentada una retrocesión de la globalización. Podemos tener una crisis estructural, pero soy optimista puesto que geopolíticamente podemos ganar atractivo, eso si, la deflación de la oferta de nuestros productos y servicios para entonces será bestial.


viernes 11 abril 19:21, emigradouk en respuesta a infiltrada, dijo
HOla infiltrada, Hablas de que unos paises sufriran mas que los otros debido al ladrillo. ?Que hay de uk? en solo un mes las casas han bajado un 2% . Aunque a mi la economia me parece mas fuerte que la española.


viernes 11 abril 19:25, balbo en respuesta a infiltrada, dijo
SOBRE LA BOLSA A LARGO NO SÉ LO QUE OCURRIRÁ, PERO A MEDIO Y PENSANDO EN LAS ACTUACIONES DE LA FED, BOJ, Y BCE NO CREO QUE HAYA NINGÚN CRACK, ADEMÁS PIENSA QUE ESTAMOS EN AÑO PREELECTORAL EN USA, A CORTO (DOS SEMANAS) CREO INCLUSO QUE HABRÁ UN REBOTE IMPORTANTE; MIS OPINIONES SON DE "TRADER" EVIDENTEMENTE. SOBRE TODO LO DEMÁS ESTOY DE ACUERDO. NO SÉ EL TIEMPO QUE LLEVAS EN EL FORO, YO CREO RECORDARTE POR LO MENOS DESDE EL PASADO VERANO, PERO TU HOJA DE RUTA SE ESTÁ CUMPLIENDO DE FORMA INEXORABLE, GRACIAS UNA VEZ MÁS, SINCERAMENTE.


viernes 11 abril 19:29, infiltrad@ en respuesta a dr knife, dijo
no estoy de acuerdo con usted en el primer punto. japón, austria y alemania no van a notar tanto como piensa sus exportaciones. de hecho le diría que alemania y austria vana salir beneficiadas de la crisis global. de acuerdo con usted en el segundo punto en cuanto a francia e italia. de acuerdo con usted en el tercer punto en cuanto a eeuu, irlanda y españa. no creo que la crisis que vivirán estos paises sea la misma que la de uk (que será menor) . no estoy de acuerdo con usted en el cuarto punto. los paises emergentes del este de europa seguirán creciéndo gracias a su barata mano de obra. es cierto que no crecerán lo que estaba previsto hasta ahora ni lo que crecieron en otros tiempos las nuevas adquisiciones de la UE pero seguirán creciéndo y además, más sólidamente. completamente de acuerdo con usted en cuanto al quinto punto. de hecho será la segunda parte de la crisis la de los paises dolarizados. más adelante les hablaré cuando hayan más datos de eeuu pero si quieren un consejo. . . ni se les ocurra invertir en estos paises. respecto al último punto, completamente de acuerdo. los problemas para áfrica, por ejemplo, serán interminables; sobre todo desde el punto de vista alimentario. en cuanto a españa, no estoy de acuerdo en su minimización de lo que viene. lo que hemos visto hasta ahora es la cara buena del euro. a partir de ahora y en los próximos 10 años veremos la cara mala malísima de la moneda común. tardaremos muchísimos años en levantar cabeza gracias al euro. realmente el que piense que tras 2010 la vivienda volverá aumentar su precio o que el pib volverá al 3% es que no ha entendido aún lo que va a ocurrir.

viernes 11 abril 19:42, infiltrad@ dijo
para emigradouk: yo creo que la crisis pasará factura a uk pero nada que ver con irlanda-eeuu-españa. tenga en cuenta que las inversiones no han parado en uk; que la libra sigue fuerte; que estan bajando tipos con cabeza para generar confianza y no alarma (como en eeuu); aunque evidentemente la vivienda bajará. para balbo: el tiempo nos dará la razón a uno de los dos. si juegas a especular a corto y tienes buenos contactos puedes ganar bastante pero si no tienes idea, déjalo pasar. la bolsa actualmente es para los tiburones. yo me salí del mercado con acciones de endesa, iberdrola, repsol y telefónica con el ibex en 15800 con un volumen de 160.000€. en aquel momento recomendé vender y tener cuidado con las "verdes" y lo sigo diciendo. el 2008 acabará con el ibex cercano a los 12500. el 2009 será peor. para km: lo siento, no puedo. y más lo siento por ser usted quien es, a quien admiro porque su interés ha sido y sigue siendo ayudar a quien lo necesita. ya dije antes que primero caerán las que no puedan salvarse (vía quiebra, vía absorción) . el problema será que cuando caiga alguna, los acontecimientos se precipitarán y a día de hoy no se puede barruntar lo que podría ocurrir.
les repito: estarán informados.

miércoles 23 abril 10:03, infiltrad@ dijo
señores, señoras. . . no va más.
el juego ha comenzado y ya nadie puede cambiar sus fichas de lugar.
hemos visto las medidas del gobierno para paliar (que no frenar ya que es imposible) la crisis y, les diré lo que se cuenta de ellas en los círculos de poder: no sirven para nada.
se habla, se cuenta, se rumorea que incluso la medida de los 400 euros más que beneficiar podría ennegrecer aún más la inflación.
sabiendo ya que los expertos que manejan el dinero no ven, en las medidas sugeridas por solbes, ninguna panacea podríamos decir que esto va a ser durísimo para muchísimas familias.
por otro lado, ayer mismo me encontré en una conversación con dos compañeras, hablando de números (macroeconomía) para los próximos años.
al escucharnos, vino un jefazo y compartió con nosotras su pronóstico. antes de nada les diré que es una persona bastante pública para quien esté acostumbrado a ver nombres de directivos de banca. también les diré que confío más en este juicio que en los del fmi, los del gobierno o los que vengan de cualquier organismo medio público.
Ahí va:
en 2008. . . paro al 11% + crecimiento del pib al 1, 1% + caída del precio medio de la vivienda de un 12% + ipc al 4, 3%
en 2009. . . paro al 15% + crecimiento del pib al 0, 6% + caída del precio medio de la vivienda de un 20% + ipc al 3, 6%
en 2010. . . paro al 21% + crecimiento negativo del pib al -0, 3% + caída del precio medio de la vivienda de un 25% + ipc al 2, 5%
en 2011. . . paro al 22% + crecimiento negativo del pib al -0, 4% + caída del precio medio de la vivienda de un 15% + ipc al 1, 8%
según él los años posteriores estarán en consonancia con 2011. cuando le preguntó una compañera por las palabras de solbes sobre la recuperación a partir del 2009, se echó a reir.
dijo que, cuando todo pase, ni los más viejos del lugar recordarán otra crisis parecida por su duración y por su crudeza.
yo le dije que pensaba que la crisis no sería sólo 2008 y 2009 sino que vendría a durar una década. me dijo que era pronto para saber eso pero que a partir del 2009, cinco años no nos los quitaba nadie.
la cara de una de las compañeras era de espanto. le dijo que quería comprarse una casa pero que sabiendo lo que sabía que le agradecía haber sido tan claro y que esperaría para comprar.
él le dijo que esperase al verano del año que viene que se iban a ver subastas impensables hoy día

Lo tengo reservado en la "bodega", yo lo considero una perla.
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  #7 (permalink)  
Antiguo 20-jun-2008, 18:30
Avatar de jake
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me parece sobrepasar el limite de la locura esa especie de ``carrera´´ por ver quien firma mas hipotecas.
no importa que se juegue con las ilusiones de las gentes que buscan un nuevo lugar para vivir,lo importante es que firmen que firmen
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  #8 (permalink)  
Antiguo 20-jun-2008, 18:40
Avatar de azkunaveteya
PPSOE la misma mierda es
 
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yo no me fio del todo, que hay mucho "blue" queriendo hacer daño.....


yo banesto no la incluyo ahí
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2006: First, they ignore you (phase 1)
2007: Then, they laugh at you (phase 2)
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2009: Then, you win (phase 4)
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Lo tengo reservado en la "bodega", yo lo considero una perla.


Gracias por compartirlo OGULNIO


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Hora de morir....
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  #10 (permalink)  
Antiguo 20-jun-2008, 18:52
Avatar de Alvin Red
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OGULNIO, por curiosidad, de que blog o foro has sacado esas citas, creo que en algun hilo algo se posteo de infiltrad@.

thanks....

Edito; Como estais hanlando de "El economista" supongo que estas citas deben estar sacadas de ahi .... me acabo de despertar de una siesta tardera y aun tengo la mente espesa
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Última edición por Alvin Red; 20-jun-2008 a las 18:56
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