Burbuja.info - Foro de economía > > > FLETAR AUTOBUSES PARA LAS VÍCTIMAS DEL TERRORISMO
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  #11  
Antiguo 28-may-2005, 21:21
To lo negro...
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En sus orígenes el PCTV sería una especie de partido comunista y verdes
(supongo, no lo se en realidad). Pero otra cosa muy distinta es cuando se
ofrece (en estas elecciones, no en las anteriores) para cobijar en sus filas
a los etarras, han sido avisados por el PP, pero en su prepotencia, se ha
hecho caso omiso a esas advertencias, y los tenemos de nuevo en la
palestra... Supongo que por "imperativo legal"...

"Anopheles" <[email protected]> escribió en el mensaje
newsns9664CB67C9A28kjmnkjlk0 [email protected]
>
> "To lo negro..." <[email protected]> wrote
>
>>
>>
>>> En unos momentos en que el gobierno tiene el respaldo de todas las
>>> fuerzas parlamentarias democráticas en su empeño para acabar con el
>>> terrorismo solo
>>> formaciones políticas anti-sistema participarían en una convocatoria
>>> que si
>>> nos atenemos a los precedentes se convertirá en un bochornoso
>>> espectáculo.
>>>

>>
>> Lo bochornoso es que el gobierno actual se pase por el forro a las
>> víctimas del terrorismo de ETA. El gobierno tiene pocas luces al
>> intentar negoaciar con unos asesinos, y por eso, se ha convocado esta
>> manifestación. El PP siempre ha apoyado a las víctimas del terrorismo,
>> ya que ha sido uno de losprincipales objetivos en sus programas
>> electorales,

>
> Y no se recuerda que la AVT se manifestara contra ellos cuando negociaban
> con ETA (o el MLNV que decía Aznar), lo cual deja bastante en evidencia a
> esta organización y su instrumentalización política, siendo además
> reincidentes en ello.
>
>> pero ahora, entre otras cosas, lo de legalizar al PCTV
>> (formado por militantes de HB, o Izquierda Atberzale)ha hecho que
>> mucha gente reaccione en contra...

>
> Aquí deslizas un "pequeño lapsus": esto de que el PCTV formaba parte del
> mundo de batasuna no lo reconocen desde la derecha, que fueron los que los
> legalizaron cuando gobernaban.
>
>
>>> Visto desde fuera nadie puede entender que ciudadanos con un mínimo
>>> de sentido común no apoyen al gobierno en estas circunstancias.
>>> Ciertamente se
>>> trata de una anomalía de nuestra democracia un partido político
>>> capitalizando la utilización del terrorismo para erosionar al
>>> gobierno, instrumentalizando una asociación de víctimas, convocando a
>>> ciudadanos contra el gobierno, lo dicho: un lamentable espectáculo.

>>
>> XDDDD
>>
>>

>





Responder Citando
  #12  
Antiguo 28-may-2005, 22:12
dino dini
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Mensajes: n/a

El PP no pone los autocares para ayudar a las victimas, sino para atacar al
gobierno. Es una pena que las victimas se dejen utilizar por el PP para
sacar un redito politico. Al PP se la suda los problemas y quejas de la AVT.
Solo le interesa utilizarlos para poder atacar asi al gobierno. La AVT se
convierte asi en un martillo que ellos utilizan para desgastar al gobierno,
pero poco importa, en este pais la gente ya pasa del PP, y en galicia se va
a ver en poco tiempo.


"Constantino" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected] news-reader.eresmas.com...
> Se comenta que el PP, fletará autobuses para ayudar a las víctimas del
> terrorismo a manifestarse.
> Espero sinceramente que esa noticia sea cierta y espero que el PSOE
> tanto
> como partido que como gobierno, haga lo mismo, ya que en mi opinión,
> merecen
> mucha mas ayuda las víctimas de los asesinos que los familiares de estos,
> a los
> que se les fletan autobuses para visitar a los criminales.
> Solo los bastardos malnacidos pro-terroristas, pueden manifestarse en
> contra
> de que se le faciliten las cosas a las víctimas del terrorismo para
> expresar lo
> que sienten.
> Por estas News, ya se han quitado la careta algunos canallas.
> Constantino
>
>
>






Responder Citando
  #13  
Antiguo 28-may-2005, 23:08
John Smith
Guest
 
Mensajes: n/a
Anopheles wrote:
> [email protected] (Altair) wrote
>
>
>>On Sat, 28 May 2005 10:42:14 GMT, Anopheles <[email protected]>
>>wrote:
>>
>>
>>>"Constantino" <[email protected]> wrote
>>>
>>>
>>>> Se comenta que el PP, fletará autobuses para ayudar a las
>>>> víctimas del
>>>>terrorismo a manifestarse.
>>>> Espero sinceramente que esa noticia sea cierta y espero que el
>>>> PSOE tanto
>>>>como partido que como gobierno, haga lo mismo, ya que en mi opinión,
>>>>merecen mucha mas ayuda las víctimas de los asesinos que los
>>>>familiares de estos, a los que se les fletan autobuses para visitar
>>>>a los criminales.
>>>> Solo los bastardos malnacidos pro-terroristas, pueden
>>>> manifestarse en contra
>>>>de que se le faciliten las cosas a las víctimas del terrorismo para
>>>>expresar lo que sienten.
>>>> Por estas News, ya se han quitado la careta algunos canallas.
>>>> Constantino
>>>>
>>>>
>>>
>>>
>>>En unos momentos en que el gobierno tiene el respaldo de todas las
>>>fuerzas parlamentarias democráticas en su empeño para acabar con el
>>>terrorismo solo formaciones políticas anti-sistema participarían en
>>>una convocatoria que si nos atenemos a los precedentes se convertirá
>>>en un bochornoso espectáculo.
>>>
>>>Visto desde fuera nadie puede entender que ciudadanos con un mínimo de
>>>sentido común no apoyen al gobierno en estas circunstancias.
>>>Ciertamente se trata de una anomalía de nuestra democracia un partido
>>>político capitalizando la utilización del terrorismo para erosionar al
>>>gobierno, instrumentalizando una asociación de víctimas, convocando a
>>>ciudadanos contra el gobierno, lo dicho: un lamentable espectáculo.

>>
>>
>>O sea que tú no apoyas a la víctimas del terrorismo.. ¿Entonces a
>>quien apoyas?

>
>
> No creo que nadie está capacitado para interpretar lo que piensan las
> víctimas del terrorismo, la mayoría están muertos y ninguno quería ser eso.
> Lo que yo apoyo, como todos los partidos democráticos (menos uno
> supuestamente democrático) es a un gobierno empeñado en que no haya más
> victimas.
>


No, lo que tú apoyas es el cambio de política antiterrorista llevado a
cabo por un gobierno, y ahora añádele todas las buenas intenciones que
se te ocurran, pero no digas que apoyas esas buenas intenciones y que
los que no apoyamos tal cambio no tenemos esas buenas intenciones.

Además, que hacer generalizaciones es malo si uno no es cuidadoso al
hacerlas, yo al menos lo sé, pero de ahí a plantear que es imposible
medir el grado de apoyo del colectivo de víctimas a una determinada
acción política va un trecho bastante grande.


>
>>Y no se trata de "instrumentalizar", sino de coincidir. ¿Hasy algo de
>>malo en coincidir con las víctimas de ETA?
>>
>>La vergüenza nacional del PSOE, por la que se le debería caer la cara,
>>es que el partido del Gobierno no coincide con el planteamiento de las
>>víctimas, sino con los que "exploran vias de diálogo para acabar con
>>el conflicto armado".

>
>
> Como dije antes es el PSOE y todos los partidos con representación
> parlamentaria, menos uno. Y con lo que no coincide es con una sola
> asociación de víctimas, con una posición incompresible e inaudita, salvo
> que actúe motivada por los espúreos intereses del aznarismo, anomalía de
> nuestra democracia recientemente castigada en las urnas y que si nos
> atenemos a las encuestas de intención de voto tiene los días contados.


Plantéalo de otro modo. El cambio en la política antiterrorista apoyado
por Nafarroa Bai fue secundado por todos los partidos con representación
parlamentaria menos uno. Igual de cierto que lo tuyo. A la manifestación
se ha adherido, que yo sepa, COVITE. Foro de Érmua y Basta ya la han
apoyado, aunque esta última plataforma no la convoque. Lo que no sé es
si hay otras asociaciones de víctimas que se hayan manifestado en contra
de tal manifestación. Lo verdaderamente inaudito e incomprensible es que
Nafarroa Bai y la AVT defendiesen el mismo tipo de política
antiterrorista. No sé cuáles son los intereses espurios del aznarismo en
política antiterrorista. ¿Me los señalas?
¿Qué es lo anómalo de nuestra democracia? ¿Los intereses espurios del
aznarismo, el aznarismo mismo, o el hecho de que el aznarismo haya
estado dos legislaturas en el poder?


Responder Citando
  #14  
Antiguo 28-may-2005, 23:53
Altair
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Mensajes: n/a

On Sat, 28 May 2005 110:48 GMT, Anopheles <[email protected]>
wrote:

>
>> O sea que tú no apoyas a la víctimas del terrorismo.. ¿Entonces a
>> quien apoyas?

>
>No creo que nadie está capacitado para interpretar lo que piensan las
>víctimas del terrorismo, la mayoría están muertos y ninguno quería ser eso.
>Lo que yo apoyo, como todos los partidos democráticos (menos uno
>supuestamente democrático) es a un gobierno empeñado en que no haya más
>victimas.


Las víctimas no son solo los muertos.
>
>> Y no se trata de "instrumentalizar", sino de coincidir. ¿Hasy algo de
>> malo en coincidir con las víctimas de ETA?
>>
>> La vergüenza nacional del PSOE, por la que se le debería caer la cara,
>> es que el partido del Gobierno no coincide con el planteamiento de las
>> víctimas, sino con los que "exploran vias de diálogo para acabar con
>> el conflicto armado".

>
>Como dije antes es el PSOE y todos los partidos con representación
>parlamentaria, menos uno. Y con lo que no coincide es con una sola
>asociación de víctimas, con una posición incompresible e inaudita, salvo
>que actúe motivada por los espúreos intereses del aznarismo, anomalía de
>nuestra democracia recientemente castigada en las urnas y que si nos
>atenemos a las encuestas de intención de voto tiene los días contados.



Y dale con la gilipollez de Rubalcaba de "todos menos uno". Pero..¿tú
te crees que somos gilipollas? ¿Estás poniendo al mismo nivel al
partido qué mas militantes tiene de España, más de 400.000, y más de
9.000.000 de votantes con otros que (PSOE aparte) no llegan a 3
millones y suman 6 grupos parlamentarios, incluído el mixto?

El que un grupito tenga 5 diputados, 2 de ellos prestados por el PSOE
en día de la sesión de constitución de las Cortes, ¿le da derecho a
codearse a nivel de igualdad con el PP?

¿Tú estás tonto o nos crees tontos a los demás?


Responder Citando
  #15  
Antiguo 28-may-2005, 23:57
Altair
Guest
 
Mensajes: n/a

On Sat, 28 May 2005 127:52 GMT, Anopheles <[email protected]>
wrote:

>"Inapetente" <[email protected]> wrote
>
>>
>> "Anopheles" <[email protected]> escribió en el mensaje
>> newsns9664CB67C9A28kjmnkjlk0 [email protected]
>>> "To lo negro..." <[email protected]> wrote
>>>

>>
>>>> pero ahora, entre otras cosas, lo de legalizar al PCTV
>>>> (formado por militantes de HB, o Izquierda Atberzale)ha hecho que
>>>> mucha gente reaccione en contra...
>>>
>>> Aquí deslizas un "pequeño lapsus": esto de que el PCTV formaba parte
>>> del mundo de batasuna no lo reconocen desde la derecha, que fueron
>>> los que los legalizaron cuando gobernaban.
>>>

>>
>>
>> Sólo por curiosidad
>> ¿la excusa esa de que el PCTV se inscribió en la epoca del anterior
>> gobierno se repite tan machaconamente en la cadena SER tanto como
>> aquí?
>>
>> Porque como excusa es infumable.
>>
>>
>>

>
>Etimológicamente no cabe calificarlo como excusa, es la pura realidad. La
>otra realidad es que los que legalizaron ese partido cuando gobernaban
>ahora piden al gobierno que actúe sin que ellos tampoco ahora hagan nada.
>Debe ser el colmo del cinismo (o del aznarismo) cuyos límites no sabemos
>todavía dónde están.


No hay nada mas falso que una verdad a medias.

El PCTV cuando se legalizó no lo conocía nadie. Existia Batasuna por
lo que nadie podría pensar en que tenían sus mismas ideas. Fue a raiz
de la ilegalización y mas aun, de la convocatoria de elecciones cuando
se "destaparon" como lo que son en realidad.

Hasta entonces se cuidaron mucho de hacerlo.


Responder Citando
  #16  
Antiguo 29-may-2005, 01:45
Anopheles
Guest
 
Mensajes: n/a

[email protected] (Altair) wrote

> On Sat, 28 May 2005 110:48 GMT, Anopheles <[email protected]>
> wrote:
>
>>
>>> O sea que tú no apoyas a la víctimas del terrorismo.. ¿Entonces a
>>> quien apoyas?

>>
>>No creo que nadie está capacitado para interpretar lo que piensan las
>>víctimas del terrorismo, la mayoría están muertos y ninguno quería ser
>>eso. Lo que yo apoyo, como todos los partidos democráticos (menos uno
>>supuestamente democrático) es a un gobierno empeñado en que no haya
>>más victimas.

>
> Las víctimas no son solo los muertos.
>>
>>> Y no se trata de "instrumentalizar", sino de coincidir. ¿Hasy algo
>>> de malo en coincidir con las víctimas de ETA?
>>>
>>> La vergüenza nacional del PSOE, por la que se le debería caer la
>>> cara, es que el partido del Gobierno no coincide con el
>>> planteamiento de las víctimas, sino con los que "exploran vias de
>>> diálogo para acabar con el conflicto armado".

>>
>>Como dije antes es el PSOE y todos los partidos con representación
>>parlamentaria, menos uno. Y con lo que no coincide es con una sola
>>asociación de víctimas, con una posición incompresible e inaudita,
>>salvo que actúe motivada por los espúreos intereses del aznarismo,
>>anomalía de nuestra democracia recientemente castigada en las urnas y
>>que si nos atenemos a las encuestas de intención de voto tiene los
>>días contados.

>
>
> Y dale con la gilipollez de Rubalcaba de "todos menos uno". Pero..¿tú
> te crees que somos gilipollas? ¿Estás poniendo al mismo nivel al
> partido qué mas militantes tiene de España, más de 400.000, y más de
> 9.000.000 de votantes con otros que (PSOE aparte) no llegan a 3
> millones y suman 6 grupos parlamentarios, incluído el mixto?
>
> El que un grupito tenga 5 diputados, 2 de ellos prestados por el PSOE
> en día de la sesión de constitución de las Cortes, ¿le da derecho a
> codearse a nivel de igualdad con el PP?
>
> ¿Tú estás tonto o nos crees tontos a los demás?
>


Es muy discutible que esos 9.000.000 millones de votantes esté en la línea
que marca la actual cúpula dirigente del PP, si hacemos caso a las
encuestas publicadas tras el último debate parlamentario. A mi me parece
muy significativo y valorable el que partidos que representan
sensibilidades muy distantas apoyen al gobierno y sirve además para dejar
en muy mal lugar al PP ante esos votantes y ante los demás.


Responder Citando
  #17  
Antiguo 29-may-2005, 01:55
Altair
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On Sat, 28 May 2005 23:45:12 GMT, Anopheles <[email protected]>
wrote:


>Es muy discutible que esos 9.000.000 millones de votantes esté en la línea
>que marca la actual cúpula dirigente del PP, si hacemos caso a las
>encuestas publicadas tras el último debate parlamentario. A mi me parece
>muy significativo y valorable el que partidos que representan
>sensibilidades muy distantas apoyen al gobierno y sirve además para dejar
>en muy mal lugar al PP ante esos votantes y ante los demás.


A mi me puede parecer muy discutible el que el 90 % de la gente esté
en contra de la Guerra de Irak, según las encuestas, y luego el PP
tenga el 40 % de los votos. ¿ a ti no ?

¿Y quien eres tú para saber lo que piensan 9 MM. de personas a las
que, por cierto, no demuestras tener mucho respeto cuando las comparas
con, por ejemplo, las 600 o 700.000 que votan a ERC o al BNG?


Responder Citando
  #18  
Antiguo 29-may-2005, 02:20
Esta puta sociedad...
Guest
 
Mensajes: n/a

> El PP no pone los autocares para ayudar a las victimas, sino para atacar

al
> gobierno. Es una pena que las victimas se dejen utilizar por el PP para
> sacar un redito politico. Al PP se la suda los problemas y quejas de la

AVT.
> Solo le interesa utilizarlos para poder atacar asi al gobierno. La AVT se
> convierte asi en un martillo que ellos utilizan para desgastar al

gobierno,
> pero poco importa,


Por que el PSOE lo ha querido...

> en este pais la gente ya pasa del PP


Ja ja ja me parto XDD




Responder Citando
  #19  
Antiguo 29-may-2005, 02:22
Esta puta sociedad...
Guest
 
Mensajes: n/a
> todos los partidos democráticos (menos uno
> supuestamente democrático)


¿Te refieres al PSOE?




Responder Citando
  #20  
Antiguo 29-may-2005, 13:14
FerFer
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Mensajes: n/a

"Anopheles" <[email protected]> escribió en el mensaje
newsns9664CD858A1DEkjmnkjlk0 [email protected]
>
> [email protected] (Altair) wrote
>
> > On Sat, 28 May 2005 10:42:14 GMT, Anopheles <[email protected]>
> > wrote:
> >
> >>"Constantino" <[email protected]> wrote
> >>
> >>> Se comenta que el PP, fletará autobuses para ayudar a las
> >>> víctimas del
> >>> terrorismo a manifestarse.
> >>> Espero sinceramente que esa noticia sea cierta y espero que el
> >>> PSOE tanto
> >>> como partido que como gobierno, haga lo mismo, ya que en mi opinión,
> >>> merecen mucha mas ayuda las víctimas de los asesinos que los
> >>> familiares de estos, a los que se les fletan autobuses para visitar
> >>> a los criminales.
> >>> Solo los bastardos malnacidos pro-terroristas, pueden
> >>> manifestarse en contra
> >>> de que se le faciliten las cosas a las víctimas del terrorismo para
> >>> expresar lo que sienten.
> >>> Por estas News, ya se han quitado la careta algunos canallas.
> >>> Constantino
> >>>
> >>>
> >>
> >>
> >>En unos momentos en que el gobierno tiene el respaldo de todas las
> >>fuerzas parlamentarias democráticas en su empeño para acabar con el
> >>terrorismo solo formaciones políticas anti-sistema participarían en
> >>una convocatoria que si nos atenemos a los precedentes se convertirá
> >>en un bochornoso espectáculo.
> >>
> >>Visto desde fuera nadie puede entender que ciudadanos con un mínimo de
> >>sentido común no apoyen al gobierno en estas circunstancias.
> >>Ciertamente se trata de una anomalía de nuestra democracia un partido
> >>político capitalizando la utilización del terrorismo para erosionar al
> >>gobierno, instrumentalizando una asociación de víctimas, convocando a
> >>ciudadanos contra el gobierno, lo dicho: un lamentable espectáculo.

> >
> >
> > O sea que tú no apoyas a la víctimas del terrorismo.. ¿Entonces a
> > quien apoyas?

>
> No creo que nadie está capacitado para interpretar lo que piensan las
> víctimas del terrorismo, la mayoría están muertos y ninguno quería ser

eso.
> Lo que yo apoyo, como todos los partidos democráticos (menos uno
> supuestamente democrático) es a un gobierno empeñado en que no haya más
> victimas.
>
> > Y no se trata de "instrumentalizar", sino de coincidir. ¿Hasy algo de
> > malo en coincidir con las víctimas de ETA?
> >
> > La vergüenza nacional del PSOE, por la que se le debería caer la cara,
> > es que el partido del Gobierno no coincide con el planteamiento de las
> > víctimas, sino con los que "exploran vias de diálogo para acabar con
> > el conflicto armado".

>
> Como dije antes es el PSOE y todos los partidos con representación
> parlamentaria, menos uno. Y con lo que no coincide es con una sola
> asociación de víctimas, con una posición incompresible e inaudita, salvo
> que actúe motivada por los espúreos intereses del aznarismo, anomalía de
> nuestra democracia recientemente castigada en las urnas y que si nos
> atenemos a las encuestas de intención de voto tiene los días contados.



Pues no me riman las cifras: ZPaf y los partidos que le apoyan en su locura
negociadora suman 13 millones de españoles.
Cuando ZPaf no se había echado al monte y respetaba la dignidad de las
víctimas mediante el pacto antiterrorista con el PP, sumaba 20 millones de
españoles. Es decir, la hipoteca de ZPaf le ha costado un interés de 7
millones de españoles.

Y pregunto, ¿es ésto buscar ámplios consensos? ¿o es romper con el PP como
así le obliga el pacto con Perez "Morsa" Rovira?




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