Burbuja.info - Foro de economía > > > La importancia mediática de la vida humana
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  #31  
Antiguo 28-may-2005, 22:30
John Smith
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Anthea wrote:
> John Smith wrote:
>
>> Anthea wrote:
>>
>>> John Smith wrote:
>>>
>>>> Anthea wrote:
>>>>
>>>>> John Smith wrote:
>>>>>
>>>>>> Base 8 wrote:
>>>>>>
>>>>>>> ¿Por qué está noticia...
>>>>>>>
>>>>>>> http://elmundo.es/elmundo/2005/05/25...117004713.html
>>>>>>>
>>>>>>> LA POLICÍA BUSCA A SU EX NOVIO
>>>>>>> Hallan el cadáver de una mujer muerta a puñaladas en Granollers
>>>>>>>
>>>>>>> ...aparece en 3º lugar en el mundo.es a la mitad de columnas de
>>>>>>> esta otra...
>>>>>>>
>>>>>>> http://elmundo.es/elmundo/2005/05/25...117006759.html
>>>>>>>
>>>>>>> LA BANDA AVISÓ AL DIARIO GARA
>>>>>>> Tres heridos al explotar un coche bomba de ETA en Madrid
>>>>>>>
>>>>>>> ... que aparece en 1º lugar a toda columna?
>>>>>>>
>>>>>>> ¿Qué está pasando aquí??
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Número de muertos civiles en Iraq de forma violenta por la
>>>>>> contienda:24.735
>>>>>> http://www.iraqbodycount.net/database/
>>>>>>
>>>>>> Número de muertos en Brasil en el 2000 por accidentes de tráfico:
>>>>>> 24.773
>>>>>> http://www3.who.int/whosis/mort/table1_process.cfm
>>>>>>
>>>>>> Eso, ¿qué pasa aquí?
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> Que comparas muertes accidentales con asesinatos. ¿Cuál es el
>>>>> accidente en nuestro caso, la bomba de ETA o el cuchillo de la
>>>>> "ex-pareja"?
>>>>>
>>>>
>>>> Ah, ¿O sea que el valor de un hecho en los medios no depende de las
>>>> vidas que estén en juego? ¿Quizás depende de la capacidad del hecho
>>>> de alterar una estructura social, o como síntoma de la corrupción de
>>>> tal estructura? ¿Que no me debo sentir mal si la noticia que más me
>>>> revuelve el estómago es
>>>> http://www.elmundo.es/elmundo/2005/0...117086246.html
>>>> aunque no haya habido ningún muerto?
>>>>
>>>> Nunca se me hubiera ocurrido.
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> Te estoy diciendo que no es lo mismo que me peguen un tiro a que me
>>> caiga por un barranco y me mate.

>>
>>
>>
>> ¿Para quién no es lo mismo?

>
>
> Hombre, para el muerto está claro que da igual, pero para el resto,
> familiares, amigos, sociedad en general, no es lo mismo. ¿O a ti te
> parece igual morir en quirófano porque no se pudo hacer nada o morir en
> el mismo sitio por negligencia médica? ¿Es lo mismo que te atropellen
> cuando cruzas en rojo y el coche va a la velocidad legal, y se para a
> auxiliarte, o que lo hagan cruzando en verde, a toda pastilla y se den a
> a la fuga? Pregunto porque si todo es lo mismo...


No todo es lo mismo. La muerte sí. Es lo que rodea al hecho y no el
hecho lo que posee relevancia mediática. Con lo que un atentado
terrorista, aún sin víctimas puede ser mucho más relevante que un
asesinato, y esto nada tiene que ver con la baja capacidad moral de una
sociedad y sus medios.

Rebaja además las expectativas acerca del resto. A la mayor parte del
resto les da igual la individualidad perdida. A los que querían a la
persona la ausencia (el valor de la vida) les dolerá igual, aunque otros
sentimientos puedan brillar más que los de la ausencia. A los
comprometidos la individualidad no les dice nada. Lo que importa es el
tipo de circunstancias que es contra lo que se movilizan. Y la vida se
convierte en caso. A los más, ni caso harán, si se enteran.

>>
>> Móntate con eso las pelis que quieras,
>>
>>> pero tanto en el caso de una mujer asesinada por un ex como en el caso
>>> de una atentado terrorista, nadie se cayó por ningún barranco. Tú verás.
>>>

>>
>> En el atentado terrorista ni siquiera murió nadie.

>
>
> Más a favor de la tesis de Base8 sobre el valor de la vida humana frente
> a otras cuestiones en los medios de comunicación.


¿Es que es menos valiosa la vida del que muere en el quirófano porque no
se pudo hacer nada, o del atropellado por culpa propia que la del muerto
por culpa ajena? Porque si no lo es mejor no hables del valor de la vida
humana. Y si lo es, vuelvo a ponerte el primer post de réplica a Base8.

>> Pero eso no quiere decir que la noticia pueda ser tenida como más
>> relevante que la del asesinato, sin tener que suponer por ello que los
>> medios desprecian el valor de la vida humana.

>
>
> Yo no he dicho eso.
>


Pues aclárame por qué te muestras solidaria con la opinión de Base 8,
porque creo que ella sí dejaba entender eso en el post al que yo contesté.


Responder Citando
  #32  
Antiguo 29-may-2005, 20:53
Anthea
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John Smith wrote:
> Anthea wrote:
>
>> John Smith wrote:
>>
>>> Anthea wrote:
>>>
>>>> John Smith wrote:
>>>>
>>>>> Anthea wrote:
>>>>>
>>>>>> John Smith wrote:
>>>>>>
>>>>>>> Base 8 wrote:
>>>>>>>
>>>>>>>> ¿Por qué está noticia...
>>>>>>>>
>>>>>>>> http://elmundo.es/elmundo/2005/05/25...117004713.html
>>>>>>>>
>>>>>>>> LA POLICÍA BUSCA A SU EX NOVIO
>>>>>>>> Hallan el cadáver de una mujer muerta a puñaladas en Granollers
>>>>>>>>
>>>>>>>> ...aparece en 3º lugar en el mundo.es a la mitad de columnas de
>>>>>>>> esta otra...
>>>>>>>>
>>>>>>>> http://elmundo.es/elmundo/2005/05/25...117006759.html
>>>>>>>>
>>>>>>>> LA BANDA AVISÓ AL DIARIO GARA
>>>>>>>> Tres heridos al explotar un coche bomba de ETA en Madrid
>>>>>>>>
>>>>>>>> ... que aparece en 1º lugar a toda columna?
>>>>>>>>
>>>>>>>> ¿Qué está pasando aquí??
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
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>>>>>>>
>>>>>>> Número de muertos civiles en Iraq de forma violenta por la
>>>>>>> contienda:24.735
>>>>>>> http://www.iraqbodycount.net/database/
>>>>>>>
>>>>>>> Número de muertos en Brasil en el 2000 por accidentes de tráfico:
>>>>>>> 24.773
>>>>>>> http://www3.who.int/whosis/mort/table1_process.cfm
>>>>>>>
>>>>>>> Eso, ¿qué pasa aquí?
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Que comparas muertes accidentales con asesinatos. ¿Cuál es el
>>>>>> accidente en nuestro caso, la bomba de ETA o el cuchillo de la
>>>>>> "ex-pareja"?
>>>>>>
>>>>>
>>>>> Ah, ¿O sea que el valor de un hecho en los medios no depende de las
>>>>> vidas que estén en juego? ¿Quizás depende de la capacidad del hecho
>>>>> de alterar una estructura social, o como síntoma de la corrupción
>>>>> de tal estructura? ¿Que no me debo sentir mal si la noticia que más
>>>>> me revuelve el estómago es
>>>>> http://www.elmundo.es/elmundo/2005/0...117086246.html
>>>>> aunque no haya habido ningún muerto?
>>>>>
>>>>> Nunca se me hubiera ocurrido.
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> Te estoy diciendo que no es lo mismo que me peguen un tiro a que me
>>>> caiga por un barranco y me mate.
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> ¿Para quién no es lo mismo?

>>
>>
>>
>> Hombre, para el muerto está claro que da igual, pero para el resto,
>> familiares, amigos, sociedad en general, no es lo mismo. ¿O a ti te
>> parece igual morir en quirófano porque no se pudo hacer nada o morir
>> en el mismo sitio por negligencia médica? ¿Es lo mismo que te
>> atropellen cuando cruzas en rojo y el coche va a la velocidad legal, y
>> se para a auxiliarte, o que lo hagan cruzando en verde, a toda
>> pastilla y se den a a la fuga? Pregunto porque si todo es lo mismo...

>
>
> No todo es lo mismo. La muerte sí. Es lo que rodea al hecho y no el
> hecho lo que posee relevancia mediática. Con lo que un atentado
> terrorista, aún sin víctimas puede ser mucho más relevante que un
> asesinato, y esto nada tiene que ver con la baja capacidad moral de una
> sociedad y sus medios.
>
> Rebaja además las expectativas acerca del resto. A la mayor parte del
> resto les da igual la individualidad perdida. A los que querían a la
> persona la ausencia (el valor de la vida) les dolerá igual, aunque otros
> sentimientos puedan brillar más que los de la ausencia. A los
> comprometidos la individualidad no les dice nada. Lo que importa es el
> tipo de circunstancias que es contra lo que se movilizan. Y la vida se
> convierte en caso. A los más, ni caso harán, si se enteran.
>
>>>
>>> Móntate con eso las pelis que quieras,
>>>
>>>> pero tanto en el caso de una mujer asesinada por un ex como en el caso
>>>> de una atentado terrorista, nadie se cayó por ningún barranco. Tú
>>>> verás.
>>>>
>>>
>>> En el atentado terrorista ni siquiera murió nadie.

>>
>>
>>
>> Más a favor de la tesis de Base8 sobre el valor de la vida humana
>> frente a otras cuestiones en los medios de comunicación.

>
>
> ¿Es que es menos valiosa la vida del que muere en el quirófano porque no
> se pudo hacer nada, o del atropellado por culpa propia que la del muerto
> por culpa ajena? Porque si no lo es mejor no hables del valor de la vida
> humana. Y si lo es, vuelvo a ponerte el primer post de réplica a Base8.
>
>>> Pero eso no quiere decir que la noticia pueda ser tenida como más
>>> relevante que la del asesinato, sin tener que suponer por ello que
>>> los medios desprecian el valor de la vida humana.

>>
>>
>>
>> Yo no he dicho eso.
>>

>
> Pues aclárame por qué te muestras solidaria con la opinión de Base 8,
> porque creo que ella sí dejaba entender eso en el post al que yo contesté.


Es que yo no he entrado a discutir si debe o no tener más relevancia
informativa un asesinato por violencia doméstica o un atentado sin
víctimas mortales. Sólo me pareció que el argumento que oponías no era
correcto cuando hablabas de los accidentes de coche en Brasil, o en
donde sea. Ella está hablando de crímenes en ambos casos, y no me
parecía que los accidentes tuvieran cabida.

--
Anthea
El cielo por el clima y el infierno por la compañía.
http://usuarios.lycos.es/Biblioteka/Anthea.html
http://community.webshots.com/user/ynys


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  #33  
Antiguo 29-may-2005, 21:09
John Smith
Guest
 
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Anthea wrote:
> John Smith wrote:
>
>> Anthea wrote:
>>
>>> John Smith wrote:
>>>
>>>> Anthea wrote:
>>>>
>>>>> John Smith wrote:
>>>>>
>>>>>> Anthea wrote:
>>>>>>
>>>>>>> John Smith wrote:
>>>>>>>
>>>>>>>> Base 8 wrote:
>>>>>>>>
>>>>>>>>> ¿Por qué está noticia...
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> http://elmundo.es/elmundo/2005/05/25...117004713.html
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> LA POLICÍA BUSCA A SU EX NOVIO
>>>>>>>>> Hallan el cadáver de una mujer muerta a puñaladas en Granollers
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> ...aparece en 3º lugar en el mundo.es a la mitad de columnas de
>>>>>>>>> esta otra...
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> http://elmundo.es/elmundo/2005/05/25...117006759.html
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> LA BANDA AVISÓ AL DIARIO GARA
>>>>>>>>> Tres heridos al explotar un coche bomba de ETA en Madrid
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> ... que aparece en 1º lugar a toda columna?
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> ¿Qué está pasando aquí??
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>>>>>>>> Número de muertos civiles en Iraq de forma violenta por la
>>>>>>>> contienda:24.735
>>>>>>>> http://www.iraqbodycount.net/database/
>>>>>>>>
>>>>>>>> Número de muertos en Brasil en el 2000 por accidentes de
>>>>>>>> tráfico: 24.773
>>>>>>>> http://www3.who.int/whosis/mort/table1_process.cfm
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>>>>>>>> Eso, ¿qué pasa aquí?
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>>>>>>> Que comparas muertes accidentales con asesinatos. ¿Cuál es el
>>>>>>> accidente en nuestro caso, la bomba de ETA o el cuchillo de la
>>>>>>> "ex-pareja"?
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>>>>>> Ah, ¿O sea que el valor de un hecho en los medios no depende de
>>>>>> las vidas que estén en juego? ¿Quizás depende de la capacidad del
>>>>>> hecho de alterar una estructura social, o como síntoma de la
>>>>>> corrupción de tal estructura? ¿Que no me debo sentir mal si la
>>>>>> noticia que más me revuelve el estómago es
>>>>>> http://www.elmundo.es/elmundo/2005/0...117086246.html
>>>>>> aunque no haya habido ningún muerto?
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>>>>>> Nunca se me hubiera ocurrido.
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>>>>> Te estoy diciendo que no es lo mismo que me peguen un tiro a que me
>>>>> caiga por un barranco y me mate.
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>>>> ¿Para quién no es lo mismo?
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>>>
>>> Hombre, para el muerto está claro que da igual, pero para el resto,
>>> familiares, amigos, sociedad en general, no es lo mismo. ¿O a ti te
>>> parece igual morir en quirófano porque no se pudo hacer nada o morir
>>> en el mismo sitio por negligencia médica? ¿Es lo mismo que te
>>> atropellen cuando cruzas en rojo y el coche va a la velocidad legal,
>>> y se para a auxiliarte, o que lo hagan cruzando en verde, a toda
>>> pastilla y se den a a la fuga? Pregunto porque si todo es lo mismo...

>>
>>
>>
>> No todo es lo mismo. La muerte sí. Es lo que rodea al hecho y no el
>> hecho lo que posee relevancia mediática. Con lo que un atentado
>> terrorista, aún sin víctimas puede ser mucho más relevante que un
>> asesinato, y esto nada tiene que ver con la baja capacidad moral de
>> una sociedad y sus medios.
>>
>> Rebaja además las expectativas acerca del resto. A la mayor parte del
>> resto les da igual la individualidad perdida. A los que querían a la
>> persona la ausencia (el valor de la vida) les dolerá igual, aunque
>> otros sentimientos puedan brillar más que los de la ausencia. A los
>> comprometidos la individualidad no les dice nada. Lo que importa es el
>> tipo de circunstancias que es contra lo que se movilizan. Y la vida se
>> convierte en caso. A los más, ni caso harán, si se enteran.
>>
>>>>
>>>> Móntate con eso las pelis que quieras,
>>>>
>>>>> pero tanto en el caso de una mujer asesinada por un ex como en el caso
>>>>> de una atentado terrorista, nadie se cayó por ningún barranco. Tú
>>>>> verás.
>>>>>
>>>>
>>>> En el atentado terrorista ni siquiera murió nadie.
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> Más a favor de la tesis de Base8 sobre el valor de la vida humana
>>> frente a otras cuestiones en los medios de comunicación.

>>
>>
>>
>> ¿Es que es menos valiosa la vida del que muere en el quirófano porque
>> no se pudo hacer nada, o del atropellado por culpa propia que la del
>> muerto por culpa ajena? Porque si no lo es mejor no hables del valor
>> de la vida humana. Y si lo es, vuelvo a ponerte el primer post de
>> réplica a Base8.
>>
>>>> Pero eso no quiere decir que la noticia pueda ser tenida como más
>>>> relevante que la del asesinato, sin tener que suponer por ello que
>>>> los medios desprecian el valor de la vida humana.
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> Yo no he dicho eso.
>>>

>>
>> Pues aclárame por qué te muestras solidaria con la opinión de Base 8,
>> porque creo que ella sí dejaba entender eso en el post al que yo
>> contesté.

>
>
> Es que yo no he entrado a discutir si debe o no tener más relevancia
> informativa un asesinato por violencia doméstica o un atentado sin
> víctimas mortales. Sólo me pareció que el argumento que oponías no era
> correcto cuando hablabas de los accidentes de coche en Brasil, o en
> donde sea. Ella está hablando de crímenes en ambos casos, y no me
> parecía que los accidentes tuvieran cabida.
>

Ella hablaba de la preminencia informativa del atentado. Y daba a
entender por el título que tal preminencia ponía de relieve el (poco)
valor mediático de la vida. Mi respuesta hacía referencia a cómo,
efectivamente, la vida o la muerte no tienen valor mediático per se, por
lo que su santa indignación estaba de más. Si el título del post fuese
la importancia mediática de los crímenes yo no hubiera respondido, pero
es que las apelaciones a la vida parece que cargan de sólidas razones
morales, pero a mí me suelen parecer imposturas.


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