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  #21 (permalink)  
Antiguo 10-jun-2008, 20:36
Avatar de Aitor Menta
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Iniciado por truji Ver Mensaje

joder, a ese pobre le han pillado cortándose unas rodajitas pal bocata y con esas pintas le contratarían para alguna peli gore por lo menos

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La resignación es nuestro mayor enemigo.



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  #22 (permalink)  
Antiguo 10-jun-2008, 20:50
Avatar de Caduki
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Iniciado por favelados Ver Mensaje

El pepitariado bloqueando carreteras con sus pisitos y exigiendo que el gobierno les subvencione las cuotas...!



Por cierto al parecer este país es una burbuja en sí mismo, fijaros todas las burbujas que estamos viviendo: universitarios, inmuebles,camioneros,albañiles,corruptos,políticos ,delincuentes,mastuerzos,gaznápiros,pasapiseros... ¡Viva BURBAÑA!
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Octubre 2022: ¡el trabajo asalariado ha muerto!,¡viva el trabajo autónomo!
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  #23 (permalink)  
Antiguo 10-jun-2008, 21:23
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A mí lo que me desconcierta de esta movilización de los camioneros, que no huelga, es que la principal reivindicación es la de poner una tarifa mínima. En mi opinión son ellos los que tienen que ponerse de acuerdo, al igual que deben hacerlo los trabajadores, y negarse a trabajar por menos de lo que consideren justo.
Pero claro, son incapaces de no hacerse la puñeta a la primera de cambio y de no dar una puñalada trapera al de al lado a la primera ocasión, y entonces deben ser los demás los que tengan que sacarles las castañas del fuego que ellos no se atreven.
Como ya he dicho, eso también vale para los trabajadores asalariados. Tanto nos quejamos de que no cobramos lo suficiente, sobre todo (y con razón) los titulados, pero a la primera que se presenta perdemos el culo por un puesto de 600 euros con una jornada de 65 horas.
Y fuera tampoco tienen que estar mejor, sólo hay que ver quien ha votado a favor del cambio a 65 horas.
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  #24 (permalink)  
Antiguo 10-jun-2008, 22:12
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Las tremendas contradicciones del paro de los transportistas

Los camioneros y pescadores han parado por el alza del precio del combustible. Este cierre patronal ha sido impulsado especialmente por los camioneros autónomos.
Carlos Martínez (Para Kaos en la Red) [10.06.2008 022] - 257 lecturas - 7 comentarios


Paro del transporte

El pasado domingo día ocho de junio, en el programa Hora 25 de la Cadena Ser se escucharon las reclamaciones de un grupo de transportistas que formaban un piquete, pedían unas “tarifas mínimas por ley”, subvenciones y/o bajadas de impuestos sobre los carburantes e insultaban a Zapatero porque en la reciente cumbre de la OMC había prometido 500 millones de euros para paliar la crisis que azota a los más pobres del planeta, argumentando que era “su dinero” recaudado con “sus impuestos”.
Sí hay un grupo social caracterizado por conservador y liberal en su ideología es el de los autónomos. Camioneros, pescadores, taxistas, agricultores son, en general, votantes de derecha y piden “menos impuestos y menos estado”. Sin embargo, cuando caen sus beneficios reclaman ayudas y subvenciones del “papa estado”, por ejemplo los agricultores propietarios de la tierra y ganaderos pueden continuar produciendo gracias a las subvenciones que reciben de la Unión Europea, puesto que sin estas ayudas directas e indirectas no podrían competir con los costes de producción de los agricultores y ganaderos del sur.

Los agricultores y ganaderos, también piden aranceles para impedir la entrada de productos extranjeros, sin embargo exigen que el estado subvencione el gasoil que también se consigue en el mercado internacional. Cuando los trabajadores se manifiestan, los transportistas y taxistas, son los primeros en reclamar de la policía para que dejen la vía pública pero ningún piquete de trabajadores es tan violento como los protagonizados por ellos.

Las tremendas contradicciones de este colectivo surgen de su doble condición, son a la vez empresarios y trabajadores, eso sí, pequeños empresarios, por lo que la única forma de sobrevivir en el mercado es la explotación de su fuerza de trabajo por ellos mismos. Quizás no hay forma más eficaz de alienación capitalista que la que se consigue con este tipo de subcontratación. El empresario ya no necesita “vigilar” al trabajador para que este produzca, ya que al estar relacionados directamente sus ingresos con la producción, el trabajador se convierte en preso y carcelero simultáneamente.

Además, el empresario se ahorra un buen dinero, pues a un trabajador le debe pagar las cargas sociales, mientras que el autónomo tiene que desembolsar la Seguridad Social de su propio bolsillo, por lo que siempre se tiende a la cotización más baja y por tanto recibe unas prestaciones claramente insuficientes. Igualmente, a pesar de contar la mayoría de ellos con un sistema fiscal con menor carga impositiva que el resto de los trabajadores (IRPF por módulos), el hecho de ser ellos los que tengan que pagar directamente a Hacienda en lugar de que esa cantidad venga ya descontada por el empresario, no hace más que exacerbar su “pensamiento” liberal.

Los transportistas han ayudado a caer a gobiernos democráticos que intentaron aplicar políticas socialistas (recordemos el paro previo al golpe de estado contra Allende en Chile) pero nunca se han sumado a movilizaciones de los trabajadores u otro tipo de movimientos sociales. Dos son las conclusiones que podemos obtener de estas protestas, la primera que mientras que el sistema económico social permita la existencia de este tipo de trabajadores, las clases dominantes tendrán un gran aliado en ellos. La segunda es que la derecha o los liberales no quieren “menos estado” sino un estado todavía más servil a sus intereses privados.

http://www.kaosenlared.net/noticia/t...transportistas

Me parece increible que alguien pueda escribir esta falacia y se quede tan ancho.

Los autónomos son el eslabón más débil de este sistema "pseudo-liberal": si se ponen enfermos no trabajan y no cobran (se tienen que hacer seguros privados abusivos para cubrir esta contingencia), si se quedan sin trabajo no tienen derecho a paro, pagan una pasta a la seguridad social para recibir los menores beneficios, son subcontratados poniendo su único capital (el camión y su trabajo) por unas migajas mientras el beneficio se lo quedan otros.

Otra falacia del liberalismo, como digo en otro hilo. En una palabra: REPUGNANTE.
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En España hay más jaulas que pájaros...[/B]
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  #25 (permalink)  
Antiguo 10-jun-2008, 22:41
Avatar de Alaurico
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¿Eso es un cuchillo?

¡Esto es un cuchillo!!:

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Si mi palabra me perjudica, me cago en mi palabra.
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  #26 (permalink)  
Antiguo 10-jun-2008, 23:04
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mmm mmm está desconectado
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Las tremendas contradicciones del paro de los transportistas

Los camioneros y pescadores han parado por el alza del precio del combustible. Este cierre patronal ha sido impulsado especialmente por los camioneros autónomos.
Carlos Martínez (Para Kaos en la Red) [10.06.2008 022] - 257 lecturas - 7 comentarios


Paro del transporte

El pasado domingo día ocho de junio, en el programa Hora 25 de la Cadena Ser se escucharon las reclamaciones de un grupo de transportistas que formaban un piquete, pedían unas “tarifas mínimas por ley”, subvenciones y/o bajadas de impuestos sobre los carburantes e insultaban a Zapatero porque en la reciente cumbre de la OMC había prometido 500 millones de euros para paliar la crisis que azota a los más pobres del planeta, argumentando que era “su dinero” recaudado con “sus impuestos”.
Sí hay un grupo social caracterizado por conservador y liberal en su ideología es el de los autónomos. Camioneros, pescadores, taxistas, agricultores son, en general, votantes de derecha y piden “menos impuestos y menos estado”. Sin embargo, cuando caen sus beneficios reclaman ayudas y subvenciones del “papa estado”, por ejemplo los agricultores propietarios de la tierra y ganaderos pueden continuar produciendo gracias a las subvenciones que reciben de la Unión Europea, puesto que sin estas ayudas directas e indirectas no podrían competir con los costes de producción de los agricultores y ganaderos del sur.

Los agricultores y ganaderos, también piden aranceles para impedir la entrada de productos extranjeros, sin embargo exigen que el estado subvencione el gasoil que también se consigue en el mercado internacional. Cuando los trabajadores se manifiestan, los transportistas y taxistas, son los primeros en reclamar de la policía para que dejen la vía pública pero ningún piquete de trabajadores es tan violento como los protagonizados por ellos.

Las tremendas contradicciones de este colectivo surgen de su doble condición, son a la vez empresarios y trabajadores, eso sí, pequeños empresarios, por lo que la única forma de sobrevivir en el mercado es la explotación de su fuerza de trabajo por ellos mismos. Quizás no hay forma más eficaz de alienación capitalista que la que se consigue con este tipo de subcontratación. El empresario ya no necesita “vigilar” al trabajador para que este produzca, ya que al estar relacionados directamente sus ingresos con la producción, el trabajador se convierte en preso y carcelero simultáneamente.

Además, el empresario se ahorra un buen dinero, pues a un trabajador le debe pagar las cargas sociales, mientras que el autónomo tiene que desembolsar la Seguridad Social de su propio bolsillo, por lo que siempre se tiende a la cotización más baja y por tanto recibe unas prestaciones claramente insuficientes. Igualmente, a pesar de contar la mayoría de ellos con un sistema fiscal con menor carga impositiva que el resto de los trabajadores (IRPF por módulos), el hecho de ser ellos los que tengan que pagar directamente a Hacienda en lugar de que esa cantidad venga ya descontada por el empresario, no hace más que exacerbar su “pensamiento” liberal.

Los transportistas han ayudado a caer a gobiernos democráticos que intentaron aplicar políticas socialistas (recordemos el paro previo al golpe de estado contra Allende en Chile) pero nunca se han sumado a movilizaciones de los trabajadores u otro tipo de movimientos sociales. Dos son las conclusiones que podemos obtener de estas protestas, la primera que mientras que el sistema económico social permita la existencia de este tipo de trabajadores, las clases dominantes tendrán un gran aliado en ellos. La segunda es que la derecha o los liberales no quieren “menos estado” sino un estado todavía más servil a sus intereses privados.

http://www.kaosenlared.net/noticia/t...transportistas

Efectivamente.
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  #27 (permalink)  
Antiguo 11-jun-2008, 00:55
Avatar de EUROPIA
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Me parece increible que alguien pueda escribir esta falacia y se quede tan ancho.

Los autónomos son el eslabón más débil de este sistema "pseudo-liberal": si se ponen enfermos no trabajan y no cobran (se tienen que hacer seguros privados abusivos para cubrir esta contingencia), si se quedan sin trabajo no tienen derecho a paro, pagan una pasta a la seguridad social para recibir los menores beneficios, son subcontratados poniendo su único capital (el camión y su trabajo) por unas migajas mientras el beneficio se lo quedan otros.

Otra falacia del liberalismo, como digo en otro hilo. En una palabra: REPUGNANTE.

Falacia, por que???
A los autonomos les pasa igual que a un pepito, que trabaja por algo que cree que es suyo pero realmente trabaja para el banco. Y les han metido en la mollera que son "propietarios" que muchas veces sale el instinto egoista.
Pero te voy a dar la razón de que son unos parias y el articulo lo deja ver, pues es la sobrexplotación ya que ponen la herramienta (en este caso el camión) pero trabajan para un patrón, pero les han venido tan bien el rollo pequeñoburgués que darían su vida por ese patrón y luego el camión.
Por eso el nombre del titulo del post. Una gran contradicción.
__________________

"Charlar y hacer son cosas diferentes, más bien antagónicas." .MARX.

“La democracia burguesa, constituyendo un gran progreso histórico en comparación con el medioevo, sigue siendo siempre –y bajo el capitalismo no puede dejar de serlo- estrecha, castrada, falsificada, hipócrita; un paraíso para los ricos y una trampa y un engaño para los explotados, para los pobres”. LENIN
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  #28 (permalink)  
Antiguo 11-jun-2008, 01:10
Avatar de CARRETILLERO
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Falacia, por que???
A los autonomos les pasa igual que a un pepito, que trabaja por algo que cree que es suyo pero realmente trabaja para el banco. Y les han metido en la mollera que son "propietarios" que muchas veces sale el instinto egoista.
Pero te voy a dar la razón de que son unos parias y el articulo lo deja ver, pues es la sobrexplotación ya que ponen la herramienta (en este caso el camión) pero trabajan para un patrón, pero les han venido tan bien el rollo pequeñoburgués que darían su vida por ese patrón y luego el camión.
Por eso el nombre del titulo del post. Una gran contradicción.

No hay contradicción en la reacción de los trabajadores autónomos, la contradicción está en el sistema, que predica el libre mercado y luego blinda los intereses de los más poderosos mediante intervenciones encubiertas.

El autónomo es simplemente un trabajador que se ha cansado de trabajar a las órdenes de un patrón para intentar recompensar de manera más justa su trabajo, aún a costa de numerosos riesgos. Por eso todo el mundo los desprecia. Yo no soy autónomo, pero me gustaría serlo.
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En España hay más jaulas que pájaros...[/B]
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  #29 (permalink)  
Antiguo 11-jun-2008, 01:56
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Pero si te haces autónomo ya sabes lo que hay. Puedes ganar mucho dinero un tiempo y estas sin jefe (teóricamente) pero como cualquier empresario tienes riesgos. Y no puedes pedir unas tarifas minimas porque es sencillamente absurdo.

Lo que hay que controlar es a las empresas que obligan a sus trabajadores a hacerse autónomos por no hacerles un contrato de asalariado.

Pd: A mi tambien me gustaria ser autónomo
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  #30 (permalink)  
Antiguo 11-jun-2008, 10:28
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Pero si te haces autónomo ya sabes lo que hay. Puedes ganar mucho dinero un tiempo y estas sin jefe (teóricamente) pero como cualquier empresario tienes riesgos. Y no puedes pedir unas tarifas minimas porque es sencillamente absurdo.

Lo que hay que controlar es a las empresas que obligan a sus trabajadores a hacerse autónomos por no hacerles un contrato de asalariado.Pd: A mi tambien me gustaria ser autónomo

Ahí le has dado. Hay sectores en que sus patrones se aprovechan de los "propietarios" del medio de producción, para sobreexplotar al trabajador.
Vamos que aparte de "putas ponen la cama."
De ahí las fuertes contradicciones que se pueden encontrar en esta huelga.
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