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| | Herramientas | Desplegado |
10-jun-2008, 14:40
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Iniciado por eljos  Así es, todo el mundo necesita un fontanero en un momento dado, pero nadie o casi nadie necesita a un ingeniero, lo que necesitan hacer lo puede hacer un machaca con la FP, eso ... en Spain, aunque sí hay empresas fuertes que requieren ingenieros, pero pocas y en las grandes ciudades, fuera de Madrid o Barcelona la mayoría de ofertas son de 18.000 € al año. ¿ Estás seguro de que nunca vas a necesitar un ingeniero ? Entonces tu vives en casas de cañizo, sacas agua de un pozo con una cuerda de cañamo atada a un cubo y te iluminas quemando aceite en un celemín. El problema más allá de oferta y demanda, preparación teórica ó preparación práctica y demas temas que con tanta profusión se debaten aquí tanto y tan cansinamente. Está en la mentalidad este mensaje de "eljos" junto con algunos otros de este hilo pone de manifiesto cual es la mentalidad "palillera" dominante en España, la mentalidad que ha creado la burbuja y la mentalidad que nos ha metido en esta crisis. Se puede resumir en una frase "Si no puedo tocarlo no vale nada" la mentalidad se lleva hasta tal extremo de gilipollez que en España la gente ha llegado a pagar mas pasta por que te cambien un grifo que por una consulta privada a un Cardiólogo ... y ojo encima, tras pasar 40 min en la consulta del cardiólogo, hacerse un electrocardiograma y llevarse una dieta y un plan de ejercicio personalizado (que le puede alargar la vida 10 años) ... lo normal es que el interfecto "ajpañó" diga "Joé no vive bien el matasanos este por un ratito de ná me ha levantao 150 € ¡ er cabrón ! " Pero bueno al fin y al cabo la mayoría de las personas no van a necesitar un cardiólogo en su vida ("solo" un tercio muere de enfermedades cardiovasculares) pero un fontanero ... ¡¡ quién no va a necesitar alguna vez a un fontanero !! ¿verdad eljos?  |
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10-jun-2008, 14:58
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Iniciado por alarife El problema más allá de oferta y demanda, preparación teórica ó preparación práctica y demas temas que con tanta profusión se debaten aquí tanto y tan cansinamente. Está en la mentalidad este mensaje de "eljos" junto con algunos otros de este hilo pone de manifiesto cual es la mentalidad "palillera" dominante en España, la mentalidad que ha creado la burbuja y la mentalidad que nos ha metido en esta crisis. Tan malo es no tener un solo ingeniero en el pais, como tener demasiados y que se devalue. Por cada ingeniero que diseña el camión, tresciendos obreros lo construyen y cinco mil conductores lo conducen. Y esos obreros o conductores no pueden ser ingenieros. En España, prácticamente, lo son. ¡Si la chica que tramita mis partes de gastos es ingeniera informática, haciendo de secretaria, joder! Y es el hecho de que haya tanto ingenierillo lo que ha hecho que de devalue. Y como esta devaluado, no se valora a los ingenieros, y como no se valora, se van fuera. Y, francamente, la fuerza productiva no esta en las élites ingenieriles/licenciadas. Esta en los trabajos no especializados. Hace falta gente formada para diseñar el camión, pero puestos a elegir entre diseñarlo o construirlo, en el pais, da mas riqueza construirlo. Aunque lo ideal son ambas cosas.
__________________ It was the year of fire... the year of destruction... the year we took back what was ours. It was the year of rebirth... the year of great sadness... the year of pain... and the year of joy. It was a new age. It was the end of history. It was the year everything changed. |
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10-jun-2008, 15:00
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| que no sabe ni lo que dice.......mi marido es camionero desde hace 3 años y trabaja en una empresa de muebles,hace internacional y cobra según los días que trabaje. Luego están los autónomos los que tienen mas 45 años se han echo de oro pero los que han venido detrás no se comen ni los mocos,yo creo que estáis metiendo a TODOS los camioneros en un mismo saco y no es así. Los que hacen nacional no cobran una mierda y el que diga lo contrario MIENTE,estan pagando por hacer rutas a Alemania 1500 euros,6 días fuera de casa y un chorro de kilómetros.......ya me diréis si esta bien pagado. El problema es que hay muchos camiones y poca faena,hay os doy la razón que sobran camiones,pero aquí lo que pasa es como en todo,el grande se come al pequeño y aun mas cuando interesa sacarlos fuera del mercado. Mi marido salio ayer por la tarde hacer su ruta de reparto,imaginaos el cague que llevaba.....por que cualquiera se queda en casa y le dice al jefe "no,no quiero salir,no vaya ser que no llegue hasta la semana que viene" y el jefe le daría un golpecito en la espalda y le diría "tranquilo,no vuelvas mas". Hablando de sueldos,por si alguno le interesa......cobra 750 euros de salario base y unos 100 euros x día trabajado,a Dios les damos gracias x que esta muyyyyyyyy bien pagado a razón de otras empresas y lo mas importante es que le respetan los discos(los descansos) que en otras ni eso. Claro que para algunos es un sueldo!!!! pero no sera que hoy en día TODOS los sueldos son una GRAN MIERDA??????. En fin,perdonadme por el rollo que os he metido,pero creo que no hay que generalizar,un saludo.  PD.se puso a trabajar de camionero por que donde vivimos no hay muchas mas salidas de trabajo,se saco los carnés al mudarnos,antes era mecánico de mantenimiento. |
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10-jun-2008, 15:17
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estan pagando por hacer rutas a Alemania 1500 euros,6 días fuera de casa y un chorro de kilómetros.......ya me diréis si esta bien pagado Cuando mi jefe me manda a sudamerica en clase turista a una fabrica perdida en medio de la selva y me hago 20.000 kilometros en cuatro dias, me pagan los gastos y gracias. Vale que no piloto el avion, pero las 20 horas de viaje de ida y 20 de vuelta no me las quita nadie. Vistos como son los sueldos en españa, 1500 euros en 6 dias no me parece nada mal, con hacer 3 de estos al mes te sacas un buen sueldo y te quedan 12 dias para descansar |
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10-jun-2008, 15:18
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| Lo siento, pero yo también pienso aquí lo que la mayoría: Ya sabemos que el "yo conozco" no es lo mejor para hacer estadísticas, pero manda narices que el par de camionero que conozco yo (autónomos que van con su camión, en rutas nacionales o internacionales) ganan UN PASTÓN. Se quejan de que gastan 3.000 o 5.000 euros al mes de gasoil, pero luego son, efectivamente, de adobado, de mujer en casa rascándose los ovarios, de comer y cenar todos los días en restaurante, de hijos niños de papá que van a coles privados y con todos los gastos pagados, coches y motos incluidos, y de adobado, sí, de adobado y varias propiedades. Hombre, en el fondo apoyo el que quieran vivir mejor y la huelga, a ver si los demás espabilamos y aprovechando el momento nos unimos y conseguimos mejorar entre todos un poco. Pero leches, sí que me jode que se acuerden ahora de pedir ayudas y de la solidaridad de los demás, cuando siguen teniendo, a pesar de la crisis, un poder adquisitivo mucho mayor que el de un informático, con sus años de carrera y sus jornadas interminables (a razón de 1200 euros limpios al mes en mi caso, pagas extras incluidas prorrateadas y todo el rollo).
__________________ ¿Sabías que el coche eléctrico existió y se comercializó hace 5 años por la General Motors? Hasta que decidió borrarlo del mapa... Documental ¿Quién mató al coche eléctrico? subtitulado en castellano: http://www.saformedia.net/video/coche_electrico.avi Utiliza algún gestor de descargas (son 700 MB) |
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10-jun-2008, 15:23
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Iniciado por moncton Cuando mi jefe me manda a sudamerica en clase turista a una fabrica perdida en medio de la selva y me hago 20.000 kilometros en cuatro dias, me pagan los gastos y gracias. Vale que no piloto el avion, pero las 20 horas de viaje de ida y 20 de vuelta no me las quita nadie. Me he explicado mal......1500 euros AL MES no cada semana. |
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10-jun-2008, 15:27
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Iniciado por Loco_Ivan Pues yo conozco a unos cuantos y de bmw nada, hipoteca como todos y echando horas a cascoporro. No me jodas, un año a 700.000pts por mes te salen 8.400.000pts, y así durante 3 o 4 años, fijate si da para pagarte el piso y ahora no tener problemas, e incluso vender el camión y trabajar 8 horitas en algun sitio más normal. |
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10-jun-2008, 15:32
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Iniciado por alarife ¿ Estás seguro de que nunca vas a necesitar un ingeniero ? Entonces tu vives en casas de cañizo, sacas agua de un pozo con una cuerda de cañamo atada a un cubo y te iluminas quemando aceite en un celemín. Qué tío más tonto! ¿Tu sabes lo que significa ironía? Pues eso. Por cierto, soy ingeniero también, pero del montón, informático. Saludos. |
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10-jun-2008, 15:45
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| despues de leer todo el hilo y las respetables opiniones de los conforeros puede alguien enviar el enlace con los datos actualizados del convenio de transportes nacional de los asalariados del transporte que no estan en huelga ,lo unico que localice fue esto. Se ruega poner los enlaces correspondientes por que se puede confundir las opiniones con los articulos de premsa que seria lo mismo o con a mi me contaron o a mi me dijo un vecino y asi nunca aclrar los temas. http://www.labsindikatua.org/sektore...d/pdf_eu/07pdf no comentare nada mas. saludos. |
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10-jun-2008, 16:01
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Iniciado por Starkiller r No es del todo cierto que de más riqueza construir un camión que diseñarlo. Diseñar cosas complejas como un camión muchas veces implica patentes y las patentes dan más dinero por menos esfuerzo al vender el derecho de usarlas. Y ahí radica la productividad: en el ratio (Beneficio)/(Coste de horas dedicadas) Por ejemplo, los ingenieros de Apple diseñaron y patentaron el iPod. Se fabrica a millones en China, pero la mayor parte del margen repercute en la cuenta de resultados de Apple, sita en California, tal y como su beneficio por acción atestigua.
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