Burbuja.info - Foro de economía > > > españa va mejor
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  #1  
Antiguo 25-may-2005, 16:50
Gus
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"La economía española creció a un ritmo del 3,3% en el primer
trimestre del año, la cifra más alta de los últimos tres años"

y todo esto sin tanta manipulación en la tele pública de esos que
ahora se dedican a escribir libros justificando lo injustificable
-urdaci, dávila, etc- , y con [email protected] con más derechos -aunque les
pese a los retrógrados que desearian tener todavia la inquisición-, y
con la posibilidad de investigar en temas de genética que con el
tiempo curarán a muchos....

Sí, españa va mejor.


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  #2  
Antiguo 26-may-2005, 00:12
Aspid
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Mensajes: n/a
No voy a entrar en las promesas incumplidas de los políticos, que a
veces ocurren, cualquiera que sea su signo, al margen de su ideologia.
En lo que si entro, es en el cambio de filosofia de vida que asume
Zapatero de cara a los ciudadanos. El dijo tambien que hay que trabajar para
vivir, y no vivir para trabajar.
Creo que todos los seres humanos buscamos la felicidad y el pasarnos la
vida matandonos a trabajar para asi poder consumir mas para que el pais vaya
mejor, me parece una barbaridad.
Yo creo que leyes como la del divorcio para los que no aguantan a sus
parejas, la del casamiento de homosexuales, o la de la regularización de
emigrantes, son unos grandes logros de este gobirno y hacen la felicidad de
muchos aunque no aumentasen nuestra riqueza.
Saludos

"CyberBob-" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected] telenews.teleline.es...
> Puede que vaya mejor, pero desde luego no es gracias a Zapatero:
>
>
> "Los ciudadanos nos exigen a los políticos que seamos fieles a nuestras
> promesas. Esta exigencia es para mí la más apremiante, la más obligada.

Haré
> honor a la palabra dada"
> Zapatero, en su discurso de investidura. 15 de abril de 2004
>
> 1. Libros de texto gratis
> 2. Creación de un Ministerio de Educación, Ciencia y Tecnología.
> 3. Educación como prioridad presupuestaria.
> 4. Incremento de beneficiarios potenciales de becas.
> 5. Un ordenador por cada dos alumnos a partir de 1º de ESO.
> 6. Iidiomas extranjeros a partir de los 3 años.
> 7. Reducción del IVAde los productos culturales.
> 8. Aumento de la financiación pública de la cultura.
> 9. No traslado del archivo de Salamanca.
> 10. IV centenario de El Quijote como proyecto estrella.
> 11. Aumento del presupuesto del Sistema Nacional de Salud.
> 12. Incremento del Fondo de Cohesión sanitaria.
> 13. Desarrollo de Planes integrales de salud.
> 14. elaboración Informe Anual sobre la Salud de los españoles.
> 15. Secretaría de Estado para las personas con discapacidad dependiente de
> Presidencia.
> 16. Contrato de inclusión 9% para personas con discapacidad.
> 17. Plan de Empleo para personas con discapacidad.
> 18. Creación de un Fondo Estatal para la Dependencia.
> 19. Aumento del presupuesto para discapacidad.
> 20. Aumento de los incentivos al empleo de personas con discapacidad.
> 21. Creación de un Fondo Estatal de Promoción de la Accesibilidad.
> 22. Aumento del apoyo económico a familias con personas con discapacidad a
> su cargo.
> 23. Política de contratación de la DG. de coordinación y políticas
> sectoriales sobre la discapacidad.
> 24. Extensión de la paga de 100 euros a todas las madres.
> 25. Aprobación de un Plan de Choque de guarderías con 400.000 nuevas

plazas.
> 26. Creación de un Consejo Estatal de Políticas de Familia.
> 27. Creación del Ministerio de la Juventud.
> 28. Creación de una Comisión de Juventud en el Congreso.
> 29. Creación de una Oficina Parlamentaria Joven en el Congreso y en el
> Senado.
> 30. Reducción de la temporalidad en el empleo juvenil.
> 31. Aumento de las becas para jóvenes artistas.
> 32. Aprobación de un Plan de Juventud 2004-2007.
> 33. Creación de un Foro Joven anual.
> 34. Ninguna regularización extraordinaria de inmigrantes.
> 35. Concertar la política de inmigración con la Unión Europea.
> 36. Creación de la Agencia Española de Migraciones.
> 37. No interferencia en el diálogo social.
> 38. Negociación salarial ligada a la productividad.
> 39. Previsiones adecuadas de inflación para calcular las pensiones.
> 40. Aumento de la productividad.
> 41. Acabar con la "cultura del ladrillo".
> 42. Más libertad económica en el Comercio.
> 43. No interferencia en empresas privatizadas.
> 44. No intervencionismo en la economía.
> 45. Equilibrio presupuestario.
> 46. Neutralidad política en los organismos de regulación.
> 47. Renuncia al monopolio del Gobierno en el nombramiento de directivos de
> la CNMV.
> 48. Reducción de la temporalidad laboral.
> 49. Reforma del IRPF basada en un tipo único.
> 50. Reforma Impuestos de Patrimonio y Sucesiones.
> 51. Deflactación de la tarifa del IRPF.
> 52. No incrementar la presión fiscal.
> 53. Aumentar la lucha contra el fraude fiscal
> 54. Coordinación de las políticas de I+D+I
> 55. Aumento del 25% en el gasto en I+D.
> 56. Convocatoria del Pacto Antiterrorista a petición de uno de los
> firmantes.
> 57. Unidad de todos frente al terrorismo y con las víctimas.
> 58. Creación de un Mando Único de Policía y Guardia Civil.
> 59. Creación de una Agencia Nacional de Seguridad Vial.
> 60. Creación de 6.000 plazas anuales de Policía.
> 61. Creación de nuevas Comisarías de Policía en todas las ciudades de más

de
> 30.000 habitantes.
> 62. Un preso por celda.
> 63. Nuevas plazas de instituciones penitenciarias.
> 64. Crear el Instituto Nacional de Estadística y Evaluación de la

Seguridad
> Ciudadana.
> 65. Traspaso competencias sanitarias de los centros penitenciarios.
> 66. Crear la Agencia Estatal de Protección Civil y Emergencias.
> 67. No aplicación del límite de edad para militares temporales
> 68. Comparecencia previa a su nombramiento del Fiscal General del Estado
> 69. Un Fiscal General del Estado, no del Gobierno
> 70. Fiscales imparciales objetivamente elegidos.
> 71. Aumento del presupuesto de Justicia en 180 millones de euros anuales.
> 72. Creación de 100 plazas de jueces y 150 de fiscales cada año.
> 73. Aprobación de un Plan de Choque de Vivienda en el primer Consejo de
> Ministros.
> 74. 180.000 viviendas anuales a precios asequibles.
> 75. Ayudas directas al alquiler de viviendas.
> 76. Plan de vivienda 2005-2008.
> 77. Creación de la Agencia Pública del Alquiler de Viviendas.
> 78. Aumento en 1.031 millones de euros del Plan de Vivienda.
> 79. Cumplimiento del Plan Galicia.
> 80. Aumento de la inversión en infraestructuras.
> 81. Aumento del gasto en seguridad en el Transporte.
> 82. Diálogo "hasta la extenuación" en la política del agua.
> 83. No aumentar despliegue español en Afganistán.
> 84. Apoyo a las resoluciones de la ONU en el conflicto del Sahara.
> 85. Debate parlamentario previo a la decisión de retirada de tropas de

Irak.
> 86. Continuación del proceso de Bruselas en relación a Gibraltar.
> 87. Firma de la Constitución Europea en Madrid.
> 88. Aumento de la cooperación al desarrollo hasta el 0,3% PIB.
> 89. Aumento del presupuesto de Asuntos Exteriores.
> 90. Diálogo abierto y fluido con todas las instituciones
> 91. No despilfarro de la labor y experiencia de anteriores Gobiernos.
> 92. No permitir conductas ostentosas en los cargos públicos.
> 93. Paridad de hombres y mujeres en altos cargos.
> 94. Elección parlamentaria del Presidente del CIS.
> 95. Plan de Ahorro de la Administración.
> 96. Aprobación de un Proyecto de Ley Audiovisual consensuado.
> 97. Adelanto del apagón analógico a 2008.
> 98. Elección parlamentaria del Director General de RTVE.
> 99. Creación de un Ministerio de la Cultura y la Comunicación.
> 100. Elección parlamentaria del Presidente de la Agencia EFE.
>
> Todas las promesas han sido extractadas del programa, de la campaña
> electoral y del discurso de investidura de José Luis Rodríguez Zapatero
>
>
>





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  #3  
Antiguo 26-may-2005, 13:09
CyberBob-
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Mensajes: n/a
Puede que vaya mejor, pero desde luego no es gracias a Zapatero:


"Los ciudadanos nos exigen a los políticos que seamos fieles a nuestras
promesas. Esta exigencia es para mí la más apremiante, la más obligada. Haré
honor a la palabra dada"
Zapatero, en su discurso de investidura. 15 de abril de 2004

1. Libros de texto gratis
2. Creación de un Ministerio de Educación, Ciencia y Tecnología.
3. Educación como prioridad presupuestaria.
4. Incremento de beneficiarios potenciales de becas.
5. Un ordenador por cada dos alumnos a partir de 1º de ESO.
6. Iidiomas extranjeros a partir de los 3 años.
7. Reducción del IVAde los productos culturales.
8. Aumento de la financiación pública de la cultura.
9. No traslado del archivo de Salamanca.
10. IV centenario de El Quijote como proyecto estrella.
11. Aumento del presupuesto del Sistema Nacional de Salud.
12. Incremento del Fondo de Cohesión sanitaria.
13. Desarrollo de Planes integrales de salud.
14. elaboración Informe Anual sobre la Salud de los españoles.
15. Secretaría de Estado para las personas con discapacidad dependiente de
Presidencia.
16. Contrato de inclusión 9% para personas con discapacidad.
17. Plan de Empleo para personas con discapacidad.
18. Creación de un Fondo Estatal para la Dependencia.
19. Aumento del presupuesto para discapacidad.
20. Aumento de los incentivos al empleo de personas con discapacidad.
21. Creación de un Fondo Estatal de Promoción de la Accesibilidad.
22. Aumento del apoyo económico a familias con personas con discapacidad a
su cargo.
23. Política de contratación de la DG. de coordinación y políticas
sectoriales sobre la discapacidad.
24. Extensión de la paga de 100 euros a todas las madres.
25. Aprobación de un Plan de Choque de guarderías con 400.000 nuevas plazas.
26. Creación de un Consejo Estatal de Políticas de Familia.
27. Creación del Ministerio de la Juventud.
28. Creación de una Comisión de Juventud en el Congreso.
29. Creación de una Oficina Parlamentaria Joven en el Congreso y en el
Senado.
30. Reducción de la temporalidad en el empleo juvenil.
31. Aumento de las becas para jóvenes artistas.
32. Aprobación de un Plan de Juventud 2004-2007.
33. Creación de un Foro Joven anual.
34. Ninguna regularización extraordinaria de inmigrantes.
35. Concertar la política de inmigración con la Unión Europea.
36. Creación de la Agencia Española de Migraciones.
37. No interferencia en el diálogo social.
38. Negociación salarial ligada a la productividad.
39. Previsiones adecuadas de inflación para calcular las pensiones.
40. Aumento de la productividad.
41. Acabar con la "cultura del ladrillo".
42. Más libertad económica en el Comercio.
43. No interferencia en empresas privatizadas.
44. No intervencionismo en la economía.
45. Equilibrio presupuestario.
46. Neutralidad política en los organismos de regulación.
47. Renuncia al monopolio del Gobierno en el nombramiento de directivos de
la CNMV.
48. Reducción de la temporalidad laboral.
49. Reforma del IRPF basada en un tipo único.
50. Reforma Impuestos de Patrimonio y Sucesiones.
51. Deflactación de la tarifa del IRPF.
52. No incrementar la presión fiscal.
53. Aumentar la lucha contra el fraude fiscal
54. Coordinación de las políticas de I+D+I
55. Aumento del 25% en el gasto en I+D.
56. Convocatoria del Pacto Antiterrorista a petición de uno de los
firmantes.
57. Unidad de todos frente al terrorismo y con las víctimas.
58. Creación de un Mando Único de Policía y Guardia Civil.
59. Creación de una Agencia Nacional de Seguridad Vial.
60. Creación de 6.000 plazas anuales de Policía.
61. Creación de nuevas Comisarías de Policía en todas las ciudades de más de
30.000 habitantes.
62. Un preso por celda.
63. Nuevas plazas de instituciones penitenciarias.
64. Crear el Instituto Nacional de Estadística y Evaluación de la Seguridad
Ciudadana.
65. Traspaso competencias sanitarias de los centros penitenciarios.
66. Crear la Agencia Estatal de Protección Civil y Emergencias.
67. No aplicación del límite de edad para militares temporales
68. Comparecencia previa a su nombramiento del Fiscal General del Estado
69. Un Fiscal General del Estado, no del Gobierno
70. Fiscales imparciales objetivamente elegidos.
71. Aumento del presupuesto de Justicia en 180 millones de euros anuales.
72. Creación de 100 plazas de jueces y 150 de fiscales cada año.
73. Aprobación de un Plan de Choque de Vivienda en el primer Consejo de
Ministros.
74. 180.000 viviendas anuales a precios asequibles.
75. Ayudas directas al alquiler de viviendas.
76. Plan de vivienda 2005-2008.
77. Creación de la Agencia Pública del Alquiler de Viviendas.
78. Aumento en 1.031 millones de euros del Plan de Vivienda.
79. Cumplimiento del Plan Galicia.
80. Aumento de la inversión en infraestructuras.
81. Aumento del gasto en seguridad en el Transporte.
82. Diálogo "hasta la extenuación" en la política del agua.
83. No aumentar despliegue español en Afganistán.
84. Apoyo a las resoluciones de la ONU en el conflicto del Sahara.
85. Debate parlamentario previo a la decisión de retirada de tropas de Irak.
86. Continuación del proceso de Bruselas en relación a Gibraltar.
87. Firma de la Constitución Europea en Madrid.
88. Aumento de la cooperación al desarrollo hasta el 0,3% PIB.
89. Aumento del presupuesto de Asuntos Exteriores.
90. Diálogo abierto y fluido con todas las instituciones
91. No despilfarro de la labor y experiencia de anteriores Gobiernos.
92. No permitir conductas ostentosas en los cargos públicos.
93. Paridad de hombres y mujeres en altos cargos.
94. Elección parlamentaria del Presidente del CIS.
95. Plan de Ahorro de la Administración.
96. Aprobación de un Proyecto de Ley Audiovisual consensuado.
97. Adelanto del apagón analógico a 2008.
98. Elección parlamentaria del Director General de RTVE.
99. Creación de un Ministerio de la Cultura y la Comunicación.
100. Elección parlamentaria del Presidente de la Agencia EFE.

Todas las promesas han sido extractadas del programa, de la campaña
electoral y del discurso de investidura de José Luis Rodríguez Zapatero





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  #4  
Antiguo 26-may-2005, 18:58
Olagar
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Mensajes: n/a

"Gus" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:7977c5a4.0505250650.477bf [email protected]
> "La economía española creció a un ritmo del 3,3% en el primer
> trimestre del año, la cifra más alta de los últimos tres años"
>



No es cierto. Sin el cambio estadístico recién realizado, crece al 2,8%.

O, dicho de otra manera, en los años anteriores, con los criterios actuales,
ha llegado a crecer al 3,5%. Con menos déficit interior y exterior, y menos
inflación.




Responder Citando
  #5  
Antiguo 26-may-2005, 20:43
Claudio
Guest
 
Mensajes: n/a
On 2005-05-26, Olagar <[email protected]> wrote:
>
> "Gus" <[email protected]> escribió en el mensaje
> news:7977c5a4.0505250650.477bf [email protected]
>> "La economía española creció a un ritmo del 3,3% en el primer
>> trimestre del año, la cifra más alta de los últimos tres años"
>>

>
>
> No es cierto. Sin el cambio estadístico recién realizado, crece al 2,8%.
>
> O, dicho de otra manera, en los años anteriores, con los criterios actuales,
> ha llegado a crecer al 3,5%. Con menos déficit interior y exterior, y menos
> inflación.


La cifra es incorrecta. El INE ha hecho la revisión y lo ha dejado en el
3'1%, no sé si para el último trimestre del 2004 o para todo el año,
pero ambas cifras eran muy similares. Visto el dato anterior, que era
del 2'7%~2'8%, la revisión del censo ha supuesto una subida de unos 0'3%
~ 0'4% del PIB. Si hacemos un cálculo patatero, el 3'3% de crecimiento
de este trimestre supone un 0'2% más de lo que crecíamos antes, lo que
supone un aumento de actividad medianamente significativo. La cifra
"comparable" a los datos antiguos sería de 3'3% - 0'3% = 3% de
crecimiento del PIB. Si miramos las series históricas, se estuvo
creciendo por encima de esas cifras en los años 1999 y 2000 (cito de
memoria), luego la cifra actual es la mejor de los últimos 4 años.

El crecimiento de este año se basa en la fuerte actividad de la
construcción y de la inversión en bienes de equipo, lo que está en
consonancia con la fuerte creación de empleo: unos 500.000 nuevos
puestos al año, un 3% de aumento.

Los puntos negros son el estancamiento del turismo (crece poco), la
balanza exterior tan negativa,el endeudamiento de las familias y la
altísima inflación, el triple de nuestros competidores directos. Tanto
el repunte de inflación a niveles actuales como la explosión del déficit
comercial se originaron alrededor del 2000, un par de años arriba o
abajo. El dato del endeudamiento de las familias no lo sigo. Habrá que
ir a los datos el banco de españa para comprobarlo.

Quizá lo he explicado un poco enrevesado por querer ser breve. Si hace
falta aclaro lo que sea necesario.

Un saludo.
--claudio--




Responder Citando
  #6  
Antiguo 26-may-2005, 21:27
Jerónimo
Guest
 
Mensajes: n/a

"Aspid" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected] ..
> No voy a entrar en las promesas incumplidas de los políticos, que a
> veces ocurren, cualquiera que sea su signo, al margen de su ideologia.
> En lo que si entro, es en el cambio de filosofia de vida que asume
> Zapatero de cara a los ciudadanos. El dijo tambien que hay que trabajar

para
> vivir, y no vivir para trabajar.
> Creo que todos los seres humanos buscamos la felicidad y el pasarnos

la
> vida matandonos a trabajar para asi poder consumir mas para que el pais

vaya
> mejor, me parece una barbaridad.
> Yo creo que leyes como la del divorcio para los que no aguantan a sus
> parejas, la del casamiento de homosexuales, o la de la regularización de
> emigrantes, son unos grandes logros de este gobirno y hacen la felicidad

de
> muchos aunque no aumentasen nuestra riqueza.
> Saludos
>


Yo no entro en las polémicas estas tontas de las 100 promesas incumplidas,
que habrá que ver si las cumple o no, que llevan 1 año en el poder, habrá
que darles un poco de tiempo, digo yo. Ahora que por mi las hay que mejor no
las cumplan, la verdad.

En cuanto a lo de trabajar para vivir y no vivir para trabajar, no se si lo
ha dicho, pero suena muy bien, muy humano y todo eso. Pero teniendo en
cuenta que se supone que lo dice alguien que se llama socialista, y que el
socialismo es internacionalista, es decir que debe de ver los problemas de
los humildes de todo el mundo, y no solo el problema de los amigos de cañas
y tapas, me parece un poco fuerte.

Porque claro, aquí podemos trabajar para vivir, gracias a que impedimos que
vivan muchos millones de gente. ¿Para que vamos a trabajar si ya podemos
explotar a los demás?, ¿no?. Eso se dice aquí porque vivimos en una sociedad
que tiene demasiado.

Por otra parte, me parece mala filosofía el de fomentar la pereza en un país
donde es fácil encontrar disculpas para no trabajar. El ocio, en manos de
alguien que le puede sacar partido, leer, pintar, ayudar a los demás, es muy
buena cosa. Pero el ocio en el 90% de la población no produce más que
calamidades: borracheras, drogas, líos de faldas, angustia por consumir al
haberse convertido el ir de compras en un pasatiempo más, etc. , etc., etc.
Yo, sin ir más lejos, conozco a poca gente en paro que sea felíz, aunque
esté sostenida económicamente. Y es que la ociosidad, es muy mala compañera.

Y ya que hablas de felicidad, de ese concepto tuyo, no se en qué medida esas
cosas que mencionas hacen a la gente felíz. Por ejemplo, lo del matrimonio
entre personas del mismo sexo, es posible que a alguno o alguna le haga
felíz, pero dudo que la angustia de los homosexules en su interés de que la
sociedad tome sus relaciones como algo tan normal como las relaciones entre
parejas normales, se termine con esto. Por otra parte, a lo mejor no ha
producido mucha angustia porque aun mucha gente no se ha dado cuenta de las
consecuencias. Por poner un ejemplo, si a los padres de muchos niños les
dices hoy en día que si tienen un accidente de coche y se mata él y la
mujer, o ella y el marido, y quedan los niños con vida, que es posible que
sean adoptados por una pareja de homosexuales, se quedaran muy tranquilos.
Incluso los que andan por ahí dándoselas de muy progres y muy modernos
defendiendo a capa y espada esa medida del gobierno. No digo que sea tu
caso, que a las claras está que eres muy moderno.

Por cierto, ya que tienes en tanta estima a Cuba, cosa de la que no puedo
discutir mucho porque no he tenido la fortuna de visitar el país, ¿en Cuba
se pueden casar personas del mismo sexo entre si?. Porque mira que
socialistas son un rato, ¡eh!.





Responder Citando
  #7  
Antiguo 26-may-2005, 22:18
Claudio
Guest
 
Mensajes: n/a
On 2005-05-26, Jerónimo <[email protected]> wrote:
>
> Yo no entro en las polémicas estas tontas de las 100 promesas incumplidas,
> que habrá que ver si las cumple o no, que llevan 1 año en el poder, habrá
> que darles un poco de tiempo, digo yo.


Llevan un año, pero ya apuntan maneras.

Por el lado positivo, intentan que sus políticas/acciones sumen
consensos. Eso es bueno. Más bien diría necesario. Por otro lado, las
prioridades que han tomado les delatan un poco. Por ejemplo,han dicho
que van a mejorar el sistema de I+D, pero lo quieren hacer simplemente
aumentando presupuestos sobre el sistema actual. No parece que vayan a
mejorar el status de los investigadores precarios, no parece que vayan a
hacer un sistema más ágil, no parece que vayan a quitar el cuello de
botella que supone los números clausos en la entrada de carreras de gran
demanda de alumnado y empleo, no parece que vayan a mejorar la enseñanza
en las universidades, la enseñanza de idiomas, las guarderías... Todo
ese tipo de cosas se las toman con tiempo. Tienen una segunda
importancia. También tienen poca importancia las mejoras económicas, la
reforma e impuestos que prometieron. O el acceso a la vivienda, que ya
veremos si se hace algo y cuánto. Y todavía esperamos que se haga algo
contra la precariedad laboral, las infraestructuras, los accidentes
laborales, de tráfico, la delincuencia organizada y no organizada, etc.

Lo que sí va muy rápido es las leyes de separación y de la mujer. Esas
sí que tienen prioridad y están sobre todas las cosas. Les han dedicado
mucha energía, mucho esfuerzo político. O los asuntos exteriores o las
negociaciones de los estatutos. Están claras las prioridades de este
gobierno. Yo según em levante por la mañana, les doy una nota u otra.
Cuando estoy optimista, un aprobado raspado: con todo lo que hay que
hacer, su programa se queda bastante corto en ambiciones y aún así dejan
para mañana lo más importante. Como dices tú, son cuatro años y todavía
le quedan tres... pero me preocupa lo poco avanzados que van en muchos
frentes.

> Ahora que por mi las hay que mejor no
> las cumplan, la verdad.


Coincido. Las dos leyes de discriminación de género, si por mi fuera las
quitaba ahora.

Un saludo.
--claudio--





Responder Citando
  #8  
Antiguo 27-may-2005, 01:40
Aspid
Guest
 
Mensajes: n/a
No, en Cuba no se casan los homosexuales. La mayoria de cubanos además
se consideran muy "machos", jajaja, es habitual que muchos no dejen tocar a
sus parejas femeninas sus cuartos traseros con la frase "yo lo doy todo por
delante". No obstante es habitual que los hombres ayuden en la casa con la
cocina, la limpieza, lavar y planchar.
La homosexualidad en Cuba se ha destapado recientemente (de cara a la
sociedad) a partir de la película "Fresa y Chocolate", del año 1994. Y ahora
es frecuente ver por la calle tipos exhibiendo sus tendendencias sexuales
descaradamente.
De todos modos, la pareja es socialmente aceptada en Cuba aunque no haya
pasado por el juzgado. No hay distingos entre los que viven juntos tengan o
no papeles, el marido (alli llamado esposo) y la mujer tienen exactamente la
misma consideracion social en ambos casos. Por supuesto de Iglesia apenas
nada, ya que el estado se declaró ateo hasta la visita del papa en que
cambió a aconfesional (no me explico la admiración de Fidel por el papa que
dice no a los condones y Fidel casi los regala), y no se estimula ningun
tipo de religion.
El divorcio es muy sencillo. Adios y ya esta, cada cual toma lo suyo y
el que vive en la casa del otro se va. Si la casa es de los dos se hace un
tabique, jajaja. Si estas con papeles, vas al juzgado, dices que te borren,
te borran en el acto y ya esta. Si hay uno que no acepta y se pone pesadito,
vas a la policia que visita al que quiere seguir y le dice que la o le deje
tranquilo/a o si no lo mete unos dias en chirona para que se le pase la
fiebre. Si que hay que atender las necesidades de los hijos comunes entre
los dos conyuges.
Cuba es socialista pero no "un rato socialista". Aquello es una cosa
rara. Se han ido poniendo parches a las cosas segun han venido los problemas
y ahora es algo inclasificable. De todos modos es un pais único, todo un
experimento social.
Saludos


"Jerónimo" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected] oe.org...
>
> "Aspid" <[email protected]> escribió en el mensaje
> news:[email protected] ..
> > No voy a entrar en las promesas incumplidas de los políticos, que a
> > veces ocurren, cualquiera que sea su signo, al margen de su ideologia.
> > En lo que si entro, es en el cambio de filosofia de vida que asume
> > Zapatero de cara a los ciudadanos. El dijo tambien que hay que trabajar

> para
> > vivir, y no vivir para trabajar.
> > Creo que todos los seres humanos buscamos la felicidad y el pasarnos

> la
> > vida matandonos a trabajar para asi poder consumir mas para que el pais

> vaya
> > mejor, me parece una barbaridad.
> > Yo creo que leyes como la del divorcio para los que no aguantan a

sus
> > parejas, la del casamiento de homosexuales, o la de la regularización de
> > emigrantes, son unos grandes logros de este gobirno y hacen la felicidad

> de
> > muchos aunque no aumentasen nuestra riqueza.
> > Saludos
> >

>
> Yo no entro en las polémicas estas tontas de las 100 promesas incumplidas,
> que habrá que ver si las cumple o no, que llevan 1 año en el poder, habrá
> que darles un poco de tiempo, digo yo. Ahora que por mi las hay que mejor

no
> las cumplan, la verdad.
>
> En cuanto a lo de trabajar para vivir y no vivir para trabajar, no se si

lo
> ha dicho, pero suena muy bien, muy humano y todo eso. Pero teniendo en
> cuenta que se supone que lo dice alguien que se llama socialista, y que el
> socialismo es internacionalista, es decir que debe de ver los problemas de
> los humildes de todo el mundo, y no solo el problema de los amigos de

cañas
> y tapas, me parece un poco fuerte.
>
> Porque claro, aquí podemos trabajar para vivir, gracias a que impedimos

que
> vivan muchos millones de gente. ¿Para que vamos a trabajar si ya podemos
> explotar a los demás?, ¿no?. Eso se dice aquí porque vivimos en una

sociedad
> que tiene demasiado.
>
> Por otra parte, me parece mala filosofía el de fomentar la pereza en un

país
> donde es fácil encontrar disculpas para no trabajar. El ocio, en manos de
> alguien que le puede sacar partido, leer, pintar, ayudar a los demás, es

muy
> buena cosa. Pero el ocio en el 90% de la población no produce más que
> calamidades: borracheras, drogas, líos de faldas, angustia por consumir al
> haberse convertido el ir de compras en un pasatiempo más, etc. , etc.,

etc.
> Yo, sin ir más lejos, conozco a poca gente en paro que sea felíz, aunque
> esté sostenida económicamente. Y es que la ociosidad, es muy mala

compañera.
>
> Y ya que hablas de felicidad, de ese concepto tuyo, no se en qué medida

esas
> cosas que mencionas hacen a la gente felíz. Por ejemplo, lo del matrimonio
> entre personas del mismo sexo, es posible que a alguno o alguna le haga
> felíz, pero dudo que la angustia de los homosexules en su interés de que

la
> sociedad tome sus relaciones como algo tan normal como las relaciones

entre
> parejas normales, se termine con esto. Por otra parte, a lo mejor no ha
> producido mucha angustia porque aun mucha gente no se ha dado cuenta de

las
> consecuencias. Por poner un ejemplo, si a los padres de muchos niños les
> dices hoy en día que si tienen un accidente de coche y se mata él y la
> mujer, o ella y el marido, y quedan los niños con vida, que es posible que
> sean adoptados por una pareja de homosexuales, se quedaran muy tranquilos.
> Incluso los que andan por ahí dándoselas de muy progres y muy modernos
> defendiendo a capa y espada esa medida del gobierno. No digo que sea tu
> caso, que a las claras está que eres muy moderno.
>
> Por cierto, ya que tienes en tanta estima a Cuba, cosa de la que no puedo
> discutir mucho porque no he tenido la fortuna de visitar el país, ¿en Cuba
> se pueden casar personas del mismo sexo entre si?. Porque mira que
> socialistas son un rato, ¡eh!.
>
>
>





Responder Citando
  #9  
Antiguo 27-may-2005, 09:24
Jerónimo
Guest
 
Mensajes: n/a

"Aspid" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected] ..
> .............
> La homosexualidad en Cuba se ha destapado recientemente (de cara a la
> sociedad) a partir de la película "Fresa y Chocolate", del año 1994. Y

ahora
> es frecuente ver por la calle tipos exhibiendo sus tendendencias sexuales
> descaradamente.
> De todos modos, la pareja es socialmente aceptada en Cuba aunque no

haya
> pasado por el juzgado. No hay distingos entre los que viven juntos tengan

o
> no papeles, el marido (alli llamado esposo) y la mujer tienen exactamente

la
> misma consideracion social en ambos casos. Por supuesto de Iglesia apenas
> nada, ya que el estado se declaró ateo hasta la visita del papa en que
> cambió a aconfesional (no me explico la admiración de Fidel por el papa

que
> dice no a los condones y Fidel casi los regala), y no se estimula ningun
> tipo de religion.
> El divorcio es muy sencillo. Adios y ya esta, cada cual toma lo suyo y
> el que vive en la casa del otro se va. Si la casa es de los dos se hace un
> tabique, jajaja. Si estas con papeles, vas al juzgado, dices que te

borren,
> te borran en el acto y ya esta. Si hay uno que no acepta y se pone

pesadito,
> vas a la policia que visita al que quiere seguir y le dice que la o le

deje
> tranquilo/a o si no lo mete unos dias en chirona para que se le pase la
> fiebre. Si que hay que atender las necesidades de los hijos comunes entre
> los dos conyuges.

.......

Si es así, ¿por qué piensas que existe el matrimonio?, ¿por un afan
irracional de gastar papel y tinta?, ¿para que los funcionarios del registro
civil tengan algo que hacer y se sientan importantes?
Tal como lo explicas parece que el matrimonio (la pareja) es algo que
únicamente tiene un sentido puramente lúdico, como una especie de
oficialización de los ligues adolescentes que con el tiempo se vienen y van.
Pero si es una cosa puramente lúdico/sexual ¿cual es la razón de su
regulación en el código civil?. ¿Se debería regular de la misma manera las
relaciones de amistad?, ¿las pandillas de amigos?, etc..
Yo pienso que en toda este comentario estás dejando fuera del tintero muchas
cosas simportantes.
Por cierto, yo conozco un país de ensueño, donde los hombres ayudan a las
mujeres en las labores del hogar (es más, todos mis amigos coconan más y
mejor que sus esposas-novias), y donde además las mujeres aunque no ayuden
al hombre a lavar su coche, llevarlo al teller, cambiarle el aceite, si por
lo menos lavan el de ellas, lo llevan ellas al taller, se preocupan por
cambiarle el aceite, hacen alguna que otra chapuza por casa, si tienen
jardín incluso algún día son ellas las encargadas de mantenerlo, etc.






Responder Citando
  #10  
Antiguo 27-may-2005, 09:33
Jerónimo
Guest
 
Mensajes: n/a
Claudio, de todo lo que dices no te puedo comentar nada, porque es evidente
que no estoy tan al tanto como tu. De la ley de violencia de género,
generosa ella en estupidez, ya sabes lo que opino. Es más, a mi me resultará
imposible votar al PSOE por eso en el futuro, y como tampoco puedo votar al
PP tal como se están comportando, me voy a buscar otra cosa que hacer el día
de las próximas elecciones.
En cuanto al I+D, ólvidate, todo eso en España está en manos de
funcionarios, y con esos no se mete nadie. En Madrid la cosa se disuelve
más, pero en ciudades universitarias, que cada día son más, Salamanca,
Valladolid, etc., el Rector es alguien con casi tanto poder como el alcalde,
y ningún gobierno se va a meter con la masa funcionarial que es la que tiene
en España la exclusiva no tan solo en Investigación, si no en decir cómo se
debe de organizar y quien se debe de llevar el poder que emane de cualquier
dinero que se ponga en el asunto. Fíjate la marcha atrás que metió el
gobierno anterior en estos temas de la Universidad, cuando permitió meter a
tanto profesor de cuchara, con la disculpa de una ley de reforma que tuvo
que descafeinar so pena de que se le revolucionaran.
Uno de los problemas estructurales de España es el sistema funcionarial, y
eso no hay gobierno que le eche huevos. Nadie me ha podido explicar aun por
qué razón un empleado del estado tiene que tener tanta protección en su
empleo comparado con un empleado por otra empresa.

Por cierto, tu vives en Madrid, ¿no?. Os quería anunciar algo para el los
días 10 y 11 de junio, pero casi no me atrevo con la ferocidad con la que se
ataca aquí a todo lo que tiene algo de "anuncio". Pero pienso que merece la
pena para aquellos con gusto por las letras, las ciencias y los buenos
libros.

"Claudio" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected] ample.org...
> On 2005-05-26, Jerónimo <[email protected]> wrote:
> >
> > Yo no entro en las polémicas estas tontas de las 100 promesas

incumplidas,
> > que habrá que ver si las cumple o no, que llevan 1 año en el poder,

habrá
> > que darles un poco de tiempo, digo yo.

>
> Llevan un año, pero ya apuntan maneras.
>
> Por el lado positivo, intentan que sus políticas/acciones sumen
> consensos. Eso es bueno. Más bien diría necesario. Por otro lado, las
> prioridades que han tomado les delatan un poco. Por ejemplo,han dicho
> que van a mejorar el sistema de I+D, pero lo quieren hacer simplemente
> aumentando presupuestos sobre el sistema actual. No parece que vayan a
> mejorar el status de los investigadores precarios, no parece que vayan a
> hacer un sistema más ágil, no parece que vayan a quitar el cuello de
> botella que supone los números clausos en la entrada de carreras de gran
> demanda de alumnado y empleo, no parece que vayan a mejorar la enseñanza
> en las universidades, la enseñanza de idiomas, las guarderías... Todo
> ese tipo de cosas se las toman con tiempo. Tienen una segunda
> importancia. También tienen poca importancia las mejoras económicas, la
> reforma e impuestos que prometieron. O el acceso a la vivienda, que ya
> veremos si se hace algo y cuánto. Y todavía esperamos que se haga algo
> contra la precariedad laboral, las infraestructuras, los accidentes
> laborales, de tráfico, la delincuencia organizada y no organizada, etc.
>
> Lo que sí va muy rápido es las leyes de separación y de la mujer. Esas
> sí que tienen prioridad y están sobre todas las cosas. Les han dedicado
> mucha energía, mucho esfuerzo político. O los asuntos exteriores o las
> negociaciones de los estatutos. Están claras las prioridades de este
> gobierno. Yo según em levante por la mañana, les doy una nota u otra.
> Cuando estoy optimista, un aprobado raspado: con todo lo que hay que
> hacer, su programa se queda bastante corto en ambiciones y aún así dejan
> para mañana lo más importante. Como dices tú, son cuatro años y todavía
> le quedan tres... pero me preocupa lo poco avanzados que van en muchos
> frentes.
>
> > Ahora que por mi las hay que mejor no
> > las cumplan, la verdad.

>
> Coincido. Las dos leyes de discriminación de género, si por mi fuera las
> quitaba ahora.
>
> Un saludo.
> --claudio--
>
>
>





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